Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Aktualności Brzeg - Kuty płot

GNOM - 2011-02-24, 17:41
Temat postu: Kuty płot
Mam takie małe pytanko :
czy ktoś wie co się stało z kutym płotem który okalał od strony parku miejskiego boisko starego ogólniaka.
Taki płot jest wart kupę kaski i ciekawi mnie czy miasto gdzieś go wykorzysta czy też został już zaje… .
Jeśli mnie wzrok nie mylił to widziałem go chyba na terenie Agrometu – był już wyprostowany i chyba częściowo wypiaskowany. Dlatego pytam – bo jestem ciekaw czy miasto gdzieś chce go wykorzystać czy też ktoś go sobie prywatnie robi. A jeśli tak to jak wszedł w jego posiadanie ?

szrrrek - 2011-02-24, 22:38

Zadajesz pytania niewygodne dla brzeskich władców. Przecież wybory się juz skonczyły, jak mawiał Popowski i Kowalczyk, więc o co Ci chodzi? Siedź cicho do następnych wyborów.
oldstaszek - 2011-02-24, 22:41

Zapewne się "odkuł" i zgodnie z prawem dymokracji - się "prychwatyzował"...
A na poważnie - też chciałbym wiedzieć. :?:

Barton Fink - 2011-02-25, 20:58

Rzeczywiście... Bardzo ciekawe pytanie.
(prze)radny - 2011-02-26, 11:05
Temat postu: Re: KUTY PŁOT
GNOM napisał/a:
Mam takie małe pytanko :
czy ktoś wie co się stało z kutym płotem który okalał od strony parku miejskiego boisko starego ogólniaka.
Taki płot jest wart kupę kaski i ciekawi mnie czy miasto gdzieś go wykorzysta czy też został już zaje… .
Jeśli mnie wzrok nie mylił to widziałem go chyba na terenie Agrometu – był już wyprostowany i chyba częściowo wypiaskowany. Dlatego pytam – bo jestem ciekaw czy miasto gdzieś chce go wykorzystać czy też ktoś go sobie prywatnie robi. A jeśli tak to jak wszedł w jego posiadanie ?


Pytanie do miasta nietrafione. Liceum Ogólnokształcące jest prowadzone przez Powiat Brzeski, więc starostę o płot pytać trzeba.

oldstaszek - 2011-02-26, 13:15
Temat postu: Re: KUTY PŁOT
(prze)radny napisał/a:
GNOM napisał/a:
Mam takie małe pytanko :
czy ktoś wie co się stało z kutym płotem który okalał od strony parku miejskiego boisko starego ogólniaka.
Taki płot jest wart kupę kaski i ciekawi mnie czy miasto gdzieś go wykorzysta czy też został już zaje… .
Jeśli mnie wzrok nie mylił to widziałem go chyba na terenie Agrometu – był już wyprostowany i chyba częściowo wypiaskowany. Dlatego pytam – bo jestem ciekaw czy miasto gdzieś chce go wykorzystać czy też ktoś go sobie prywatnie robi. A jeśli tak to jak wszedł w jego posiadanie ?


Pytanie do miasta nietrafione. Liceum Ogólnokształcące jest prowadzone przez Powiat Brzeski, więc starostę o płot pytać trzeba.


...no to może pomogę koledze i owe pytanko sformułujemy inaczej:

"płot odgradzający park od szkoły" - może być?
Park chyba nie jest starostwa w takim znaczeniu?

PS. Wybieraliśmy radnych czy zawodników do ping ponga?..

sikork - 2011-02-26, 16:36

oldstaszek napisał/a:
PS. Wybieraliśmy radnych czy zawodników do ping ponga?..

(prze)radny powinien zmienić nick na (ex)radny

GNOM - 2011-02-28, 08:47

Widzę że nikt nic nie wie na ten temat - to ja pimo z zapytaniem złorzę do sekretariatu Burmistrza i na wszelki wypadek do Starostwa też - jak dostanę odpowiedź to się nią z Wami podzielę.
oldstaszek - 2011-03-07, 23:15

GNOM napisał/a:
Widzę że nikt nic nie wie na ten temat - to ja pimo z zapytaniem złorzę do sekretariatu Burmistrza i na wszelki wypadek do Starostwa też - jak dostanę odpowiedź to się nią z Wami podzielę.


Czekajmy - płot się odkuł i zrobił niezależny.. :shock:

szrrrek - 2011-03-09, 20:41

Ten płot był kuty na cztery nogi, a teraz szukaj wiatru w polu!
oldstaszek - 2011-05-16, 12:42

szrrrek napisał/a:
Ten płot był kuty na cztery nogi, a teraz szukaj wiatru w polu!


Byłem w polu i jakoś go nie spotkałem.
Wiatr też go nie widział... :shock:

Ktoś tu pisał: "że się dowie i nam powie"... :?:

GNOM - 2011-05-17, 16:26

Do dziś żadnej odpowiedzi ze starostwa ani z urzędu miasta nie dostałem :(
oldstaszek - 2011-05-17, 21:40

GNOM napisał/a:
Do dziś żadnej odpowiedzi ze starostwa ani z urzędu miasta nie dostałem :(


..pewnie jeszcze limit czasowy na odpowiedź się nie skończył - ten ustawowy.
Ustawa mówi że...
Ciekawe jaka jest interpretacja "ustawy" w tym przypadku. :?:

Może pytanie trza zadać gdzie indziej?

Może na sławetny Berdyczów? :shock:

oldstaszek - 2011-06-20, 21:49
Temat postu: Kuty płot
No i zniknął...
Nie tylko jako płot ale i jako temat z zawartym pytaniem.
Szukajka pokazała "gest Kozakiewicza".
Może nie umiem szukać? :?:

Yvvone - 2011-06-20, 21:51

http://www.forumbrzeg.pl/...pic.php?t=24941 Nie jestem pewna czy o to chodzi, ale proszę. :roll:
oldstaszek - 2011-06-20, 21:57

Yvvone napisał/a:
http://www.forumbrzeg.pl/ppadd/viewtopic.php?t=24941 Nie jestem pewna czy o to chodzi, ale proszę. :roll:


Właśnie o TEN biega...dzięki! :)
Hmm - dlaczego moja "szukajka" go nie znalazła?

No ale...
"Ani du du ani chu chu" w temacie - umarł i pogrzebion?
Przeszedł reinkarnację i powrócił do pierwotnej postaci jako ruda żelaza? :wink:

yasiu - 2011-06-20, 21:58

oldstaszek, o to się nie bój, nie usuwam niewygodnych tematów.
Yvvone - 2011-06-20, 22:02

Osobiście, jeśli potrzebuję znaleźć jakiś temat na forum, wpisuję w wujka gugla * "to co mnie interesuje" +forumbrzeg * i jeszcze nigdy się nie zawiodłam. :)
oldstaszek - 2011-06-20, 22:04

yasiu napisał/a:
oldstaszek, o to się nie bój, nie usuwam niewygodnych tematów.


Jedno czego się boję to to że mogę nie dać rady w "sportach wieczornych/nocnych".. :(

Prośba - da się włączyć w jeden temat?
Jest pewna sekwencja postów i nasuwające się wnioski a są one dla nas(wyborców) co najmniej zastanawiające... :roll:

GNOM - 2011-06-21, 17:15

W tej sprawie jak już pisałem nie dostałem żadnej odpowiedzi. W urzędzie miasta stwierdzono że z tym do starostwa, tam zaś odesłano mnie do urzędu miasta.

AHA Nie mogę już wejść na teren AGROMETU, więc nie wiem czy płot nadal się tam znajduje, ale jak mnie poinformował jeden z pracowników tejże firmy – tam gdzie przedtem leżał nic już nie ma. Więc albo zmienił już właściciela albo miejsce leżenia.

Może Bartek T. coś wskóra w tej sprawie.

yasiu - 2011-06-23, 11:58

Tematy scaliłem i piszę zapytania do UM i Starostwa.

edit:
Pisma napisane. Jutro wędrują do UM i Starostwa.

zipi - 2011-06-23, 14:15

GNOM napisał/a:
AHA Nie mogę już wejść na teren AGROMETU, więc nie wiem czy płot nadal się tam znajduje, ale jak mnie poinformował jeden z pracowników tejże firmy – tam gdzie przedtem leżał nic już nie ma. Więc albo zmienił już właściciela albo miejsce leżenia.

Wczoraj kilka razy obszedłem teren Agrometu w poszukiwaniu miejsca składowania tego ogrodzenia. Nie znalazłem nic, co by nawet przypominało kuty płot, więc sądzę, że już go nie ma na terenie zakładu, lub został schowany w jakimś magazynie.
Pozdrawiam
ZiPi

oldstaszek - 2011-06-24, 07:52

zipi napisał/a:
GNOM napisał/a:
AHA Nie mogę już wejść na teren AGROMETU, więc nie wiem czy płot nadal się tam znajduje, ale jak mnie poinformował jeden z pracowników tejże firmy – tam gdzie przedtem leżał nic już nie ma. Więc albo zmienił już właściciela albo miejsce leżenia.

Wczoraj kilka razy obszedłem teren Agrometu w poszukiwaniu miejsca składowania tego ogrodzenia. Nie znalazłem nic, co by nawet przypominało kuty płot, więc sądzę, że już go nie ma na terenie zakładu, lub został schowany w jakimś magazynie.
Pozdrawiam
ZiPi


Mamy "dymokrację" - mamy!
Płot się usamodzielnił i poszedł sobie a może nawet i wyjechał gdzieś w UE "za chlebkiem"... :o

Troupes de Marine - 2011-07-09, 02:06

Co do temetu dyskusji tzn. płotu, to jeszcze pare miesięcy temu leżał złożony po lewej stronie (przy płocie) od wjazdu na teren zakładu - Agromet, od strony ulicy fabrycznej
oldstaszek - 2011-07-26, 13:05

yasiu napisał/a:
Tematy scaliłem i piszę zapytania do UM i Starostwa.

edit:
Pisma napisane. Jutro wędrują do UM i Starostwa.


HM...nawet echa niema. :shock:

Ironman - 2011-08-05, 10:37

delikatnie mówiąc złodziejstwo w biały dzień :P - i tak powoli powoli sprząta się nasze miasto, powiat, kraj - :(
oldstaszek - 2011-10-06, 21:07

Ironman napisał/a:
delikatnie mówiąc złodziejstwo w biały dzień :P - i tak powoli powoli sprząta się nasze miasto, powiat, kraj - :(

Przywracam temat do życia lub(co bardziej prawdopodobne) do rzyci. :evil:

Jako że i czas ku temu odpowiedni - wyborny. :idea:

Gdzie są ci nasi "Prawi i Sprawiedliwi" co sprawują władzę - zero odpowiedzi i granie na czas?

Ktoś dał "czas" aby rdza "zjadła" pytanie?
Płot dzielił powiat od miasta i miasto od powiatu - i od tych organów władzy jakieś odpowiedzi powinny być udzielone.
Mylę się? :?:

Były odpowiedzi? :?:
Ktoś coś wie? :?:

Barton Fink - 2011-10-07, 03:02

Walka z wiatrakami z tego co widać, nikt nie jest w stanie udzielić odpowiedzi zrzucając to brzemię byle dalej od siebie. Jeżeli sprawa byłaby całkowicie klarowna i jasna to tego typu zagrywki nie miały by miejsca, jak jednak widać coś jest na rzeczy. Płot się nie rozpłynął w czasoprzestrzeni i są na pewno osoby, które wiedzą "dokąd poszedł" zaraz po zdemontowaniu (nie uwzględniając leżakowania i dojrzewania we wspomnianym tu Agromecie) Nastąpiła pewnie konsternacja ogromna wśród wiedzących że ktokolwiek o niego zapyta bo niby po co...(?) A tu pojawił się jakiś GNOM i zadaje ni stąd ni zowąd pytanie, które według ich przekonania mogło by się pojawić prawdopodobnie jak wygrana 6stka w Lotto a jednak pojawiło się... Myślą teraz co z tym fantem zrobić, jak rozegrać żeby ucichło bo pewnie ludzie sobie pogadają a potem rozpłynie się po kościach, przecież nikt nie miał o to pytać ! Czas leci a "oni" myślą.... No i pewnie coś wymyślą... (chyba że ucichnie i nie trzeba będzie odpowiadać)
Kolesie kolesi, Rączka rączke myje, Mordo ty moja.... :)

riccardo - 2011-10-07, 05:22

Jak widać nikt nie kwapi się aby wyjaśnić całą sprawę.W tej sytuacji w celu merytorycznego jej wyjaśnienia można złożyć do prokuraury zawiadomienie o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestepstwa .Jeżeli coś będzie na rzeczy ,zostanie wszczęte dochodzenie ,jeżeli nie skończy się wydaniem postanowienia o odmowie wszczęcia dochodzenia.Jest jednak nieco mało danych potrzebnych do zawiadomienia.Brak informacji czy rzeczywiście płot był kuty,jaką przedstawiał wartość.
Zgodnie z art.304par.1kpk. każdy, kto dowiedział się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym fakcie prokuratora lub policję. To oznacza, że nie tylko pokrzywdzony lub bezpośredni świadek przestępstwa, ale każda osoba dysponująca informacjami na temat popełnienia przestępstwa powinna zawiadomić o tym organy ścigania.
Szkoda ,że odpowiednie instytucje nie udzieliły odpowiedzi w przedmiotowym temacie,bowiem w przypadku „legalności ulotnienia się płotu”organa powołane do ścigania mogą niepotrzebnie stracić cenny czas.

ondraszek_ - 2011-10-13, 20:16

GNOM napisał/a:
złorzę do sekretariatu

złusz jeszcze może podanie o przyjęcie do szkoły podstawowej, hehe

GNOM - 2011-10-13, 21:44

ondraszek_ napisał/a:
GNOM napisał/a:
złorzę do sekretariatu

złusz jeszcze może podanie o przyjęcie do szkoły podstawowej, hehe


hehe złożyłem, a nawet studia skończyłem :D

a - 2011-10-13, 23:39

GNOM napisał/a:
ondraszek_ napisał/a:
GNOM napisał/a:
złorzę do sekretariatu

złusz jeszcze może podanie o przyjęcie do szkoły podstawowej, hehe


hehe złożyłem, a nawet studia skończyłem :D

"Miszczowskie" :D studia musiały być. Można wiedzieć jaka uczelnia?

riccardo - 2011-10-14, 15:02

W celu szybkiego wyjaśnienia sprawy bez zawiadomienia organów ścigania, można zaangażować radnych powiatowych z wiadomego ugrupowania,którzy
mogą sformułować konkretne pytanie do Starosty w tej sprawie.Jest pytanie-będzie odpowiedż?

GNOM - 2011-10-15, 10:57

a napisał/a:
GNOM napisał/a:
ondraszek_ napisał/a:
GNOM napisał/a:
złorzę do sekretariatu

złusz jeszcze może podanie o przyjęcie do szkoły podstawowej, hehe


hehe złożyłem, a nawet studia skończyłem :D

"Miszczowskie" :D studia musiały być. Można wiedzieć jaka uczelnia?



Też to zauważyłeś – nie wiem gdzie on „złoszył” papiery - ale co do mnie to wydział automatyki i metrologii elektrycznej na Politechnice Opolskiej.

Tak czy inaczej , kończę ten temat, każdy ma prawo do jakiejś wpadki, :D a nie myli się tylko ten co nic nie robi

fish - 2011-10-15, 23:35

Mimo wszystko uważam,że absolwentowi poważnej uczelni nie wypada robić tak prostych błędów.
oldstaszek - 2011-10-16, 18:31

fish napisał/a:
Mimo wszystko uważam,że absolwentowi poważnej uczelni nie wypada robić tak prostych błędów.

...mimo wszystko - odwracanie kota ogonem na zasadzie - "nie garb się". :P
Coś kujesz Szanowna do spółki z kułalicyjantem? :roll:

ondraszek_ - 2011-10-30, 12:23

GNOM napisał/a:
Tak czy inaczej , kończę ten temat, każdy ma prawo do jakiejś wpadki, a nie myli się tylko ten co nic nie robi

Jasne, że tak. Z mojej strony był to tylko żart.
pozdrawiam

ondraszek_ - 2011-10-30, 12:25

fish napisał/a:
Mimo wszystko uważam,że absolwentowi poważnej uczelni nie wypada robić tak prostych błędów.

ty chyba nie skończyłeś uczelni wyższej. Myślę też, że masz braki z zakresu gimnazjum. Np. nieważne czy nie ważne, jak to piszemy?

riccardo - 2011-12-06, 11:50

Teraz może w końcu dowiemy się kto jest szczęśkiwym posiadaczem kutego płotu,może ktoś ma fotke?
http://puszczewicz.platforma.org/Interpelacje4.pdf

szrrrek - 2011-12-06, 15:13

riccardo napisał/a:
Teraz może w końcu dowiemy się kto jest szczęśkiwym posiadaczem kutego płotu,może ktoś ma fotke?
http://puszczewicz.platforma.org/Interpelacje4.pdf


Jak widać tylko Radny Puszczewicz ma odwagę zapytać Stefańskeigo, gdzie podział się ten piękny, zabytkowy płot. Pewnie niedługo znajdziemy go gdzieś u jakiegoś jego kolesia.

riccardo - 2011-12-06, 17:19

Inni się pytali i ich "olali"?
oldstaszek - 2011-12-06, 22:49

riccardo napisał/a:
Inni się pytali i ich "olali"?

Jaśnie panowie nie będą się zniżać do jakiegoś plebsu i pospólstwa.
Udzielny książę tudzież władyka grodu nie mają czasu na jakieś pytania dotyczące zupełnie nieistotnych spraw wagi księstwa.
Płot ich dzielił a że wspólny interes wygrał więc "Sami swoi".
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

riccardo - 2011-12-09, 09:44

Ciekawa stronka dla aktualnego właściciela płotu
http://www.ogrodzeniakute.net/tag/plot-kuty/

szrrrek - 2011-12-11, 19:33

W dalszym ciągu Stefański boi się odpowiedzieć, gdzie faktycznie podział się zabytkowy płot. Podobno leży gdzieś w AGROMECIE, ale nie znalazłem. Ktoś pomoże? I od kiedy w tej fabryce się znalazł.
riccardo - 2011-12-12, 06:51

Pogrzebałem w BIP i znalazłem informację z której wynika ,że Starostwo ogłosiło przetarg na budowę wielofunkcyjnego boiska sportowego ogólnie dostępnego dla dzieci i młodzieży w Zespole Szkół Ekonomicznych i w I Liceum Ogólnokształcącym w Brzegu
Numer ogłoszenia: 231292 - 2009; data zamieszczenia: 09.07.2009
Ze specyfikacji istotnych warunków zamówienia wynikało,że:
Roboty polegać miały na:
- rozbiórce istniejącego nie nadającego się do użytkowania boiska,
- rozbiórce zdewastowanych trybun
- wykonaniu drenażu
- wykonaniu nowej podbudowy
- wykonaniu nowej nawierzchni boiska wielofunkcyjnego
- wykonaniu ogrodzenia i piłkołapów
- doprowadzenie energii elektrycznej i oświetlenie boiska
-zamontowaniu wyposażenia stałego


Dalej czytając w dniu 06.08.2009.przetarg unieważniono, bowiem dwaj wykonawcy oferowali wykonanie prac za kwotę wyższą niż przeznaczył Starosta.
Kto w takim razie i w jakim trybie wykonał zlecenie ?
Czy w ogóle był tam jakiś płot,czy zlecono jego rozbiórkę skoro zleceniodawca nie umieści go w siwz?
http://powiat.brzeski.opolski.sisco.info/?id=1372
Jakby ktoś zapomniał jak wyglądał płot to proszę
http://brzeg.mapofpoland....ce.html#galeria

oldstaszek - 2011-12-12, 08:25

riccardo napisał/a:
Czy w ogóle był tam jakiś płot,czy zlecono jego rozbiórkę skoro zleceniodawca nie umieści go w siwz?


Jakie to proste...
Płot nie ujęto bo stanowił własność miasta(tak przypuszczam) odgradzając park od szkoły.
Burmistrz ma zapewne puste miejsce w tym obszarze - płot starosty.

Takim to sposobem płot został sierotą i jako taki odkuł się i poszedł do nowego rodzica zastępczego... :evil:

gerrykuper - 2011-12-14, 10:12

No i co wreszcie z tym płotem? Może towarzysze z LSD wezmą się za wyjaśnianie tej bulwersującej sprawy, bo jak na razie tylko chwalą rządy PiSu w Brzegu.
riccardo - 2011-12-15, 08:17

Skoro dalej brak informacji podumamy.
Prawdopodobnie dzielnica usytuowania płotu podlega ścisłej ochronie konserwatorskiej.
Skoro tak , to opinię o ewentualnej jego rozbiórce winien wydać w owym czasie Wojewódzki Konserwator Zabytków. My od czerwca 2011 mamy”swojego ” konserwatora jednak w czasie rozbiórki jeszcze nie urzędował. Ponoć przy rozbiórce czy budowie ogrodzenia nie potrzeba pozwolenia na budowę ,jednak fakt należy zgłosić w Wydziale Architektury który po pozytywnej akceptacji Konserwatora wydaje stosowną decyzję.
Przepisy prawa budowlanego znam lakonicznie , może się wypowie jakiś fachowiec.

Co dajej z płotem,kto jest jego szczęśliwym nabywcą dowiemy się niebawem.

riccardo - 2011-12-20, 10:04

W oczekiwaniu na dalsze informacje o ''naszym płotku'',zobaczmy jak gorąco w walce o zabytkowy płot było w Żarach.
http://www.gazetalubuska....IAT18/120237994

fish - 2011-12-20, 13:23

Już rzygać się chce na ciągłe odnawianym tematem płotu.
Przy tym jak ktoś nie zna prawa to niech nie próbuje dyskutować tylko sprawdzi u fachowców sprawę.

yoorek - 2011-12-20, 13:39

Fish,ta przypadłość(odruch wymiotny)jest uleczalna.Przypuszczam,że miejsce miała kradzież płotu i zainteresowanie forumowiczów tym tematem jest naturalne.Gdybyś musiała zapłacić za wykonanie takiego kutego ogrodzenia ,to pewnie ,,rzyganie" zamieniłoby Ci się w czkawkę.
oldstaszek - 2011-12-20, 14:03

fish napisał/a:
Już rzygać się chce na ciągłe odnawianym tematem płotu.

Ciekawe...jakieś sprzężenie zwrotne i stąd odruchy wymiotne? :shock:
fish napisał/a:
Przy tym jak ktoś nie zna prawa to niech nie próbuje dyskutować tylko sprawdzi u fachowców sprawę.


Rozumiem że przedstawiasz fachowca - podziel się z nami swoją ekspercką i prawną opinią. :idea:

riccardo - 2011-12-22, 12:02

Zazwyczaj ryby psują się od głowy.W omawianym przypadku, od żołądka.Polecam wizytę u dobrego gastrologa i oczekuję na wykładnię prawną.
GNOM - 2011-12-22, 19:35

yoorek napisał/a:
Fish,ta przypadłość(odruch wymiotny)jest uleczalna.Przypuszczam,że miejsce miała kradzież płotu i zainteresowanie forumowiczów tym tematem jest naturalne.Gdybyś musiała zapłacić za wykonanie takiego kutego ogrodzenia ,to pewnie ,,rzyganie" zamieniłoby Ci się w czkawkę.


Całkowita racja- pytałem na grobli w firmie która wykonuje tam kute płoty - cena takiego przęsła oscyluje od 2000 zł w górę.

szrrrek - 2011-12-27, 15:10

fish napisał/a:
Przy tym jak ktoś nie zna prawa to niech nie próbuje dyskutować tylko sprawdzi u fachowców sprawę.


Czekamy na podanie nazwisk tych fachowców.

oldstaszek - 2011-12-27, 15:52

GNOM napisał/a:
Całkowita racja- pytałem na grobli w firmie która wykonuje tam kute płoty - cena takiego przęsła oscyluje od 2000 zł w górę.


Długość ogrodzenia dzielona przez długość jednego przęsła da nam jakąś liczbę.
Zna ktoś ilość przęseł składających się na ów płot lub całkowitą długość ogrodzenia?
Rachunek staje się bardziej wyrazisty!

GNOM - 2011-12-28, 10:01

Postaram się dziś zmierzyć długość rozebranego płotu, oraz długość jednego przęsła.
riccardo - 2011-12-28, 10:25

Brak odpowiedzi zapytanych o płot może świadczyć o tym,iż nie chodzi tu o wartość ,lecz o procedury, które winne zostać zachowane przy jego rozbiórce.
oldstaszek - 2011-12-28, 15:39

riccardo napisał/a:
Brak odpowiedzi zapytanych o płot może świadczyć o tym,iż nie chodzi tu o wartość ,lecz o procedury, które winne zostać zachowane przy jego rozbiórce.


Odnoszę wrażenie że rzeczywistość jest tu akurat odwrotna.
Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia to...co my mamy za wybranych we władzach?. :shock:

riccardo - 2011-12-30, 11:34

Dla tych co nie cierpią na dolegliwości żołądkowo-jelitowe, przed dalszymi informacjami w sprawie ”naszego płota „ ??w celu rozluźnienia, link o podobnym płocie z informacjami Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków .
http://olsztyn.gazeta.pl/..._uratowany.html

yoorek - 2011-12-30, 18:27

I właśnie o to chodzi-wg mnie obecnego ,,właściciela" tego płotu z pewnością stać na kilka takich płotów ,ale to będą przęsła jakich wiele.A kto ma oryginalny 120 letni płot?Jest to rzadkość i posiadanie takiego to powód do dumy,choć 7 przykazanie złamane.
riccardo - 2012-01-24, 10:49

Dzisiaj mija drugi miesiąc od złożenie interpelacji do Starostwa w sprawie kutego płotu
i dalej nic?
Chyba włodarze w wirze walki o Sąd ,zapomnieli o zlikwidowanym opodal niego " kutym płotku"
http://puszczewicz.platfo...e.html#przetarg

Kurt Shout - 2012-01-24, 14:26

Muszę przyznać, ze ubawiłem się setnie czytając niektóre komentarze :D Cześć użytkowników tego forum mogłaby z powodzeniem zająć się pisaniem scenariuszy filmowych hehe.
Uprzejmie informuję, że płot (ten na poły już legendarny, kuty płot) znajduje się od czasu rozebrania po dziś dzień w Agromecie, gdzie czeka na moment, w którym odnowiony stanie ponownie przy I Liceum Ogólnokształcącym (jeśli dobrze pamiętam od strony ronda).
Zdaję sobie sprawę, że niektórych te zdjęcia i tak nie przekonają. Pewnie znajdzie się ktoś, kto stwierdzi, że tajne siły starostwa pod osłoną nocy przywiozły dziś ten płot do Agrometu z jeszcze bardziej tajnej rezydencji starosty lub któregoś z radnych. Znajdzie się pewnie też ktoś, kto powie, że zdjęcie wykonane zostało rok temu i teraz płot zdobi posiadłość bosa kolumbijskiej mafii. Myślałem nawet nad tym, aby w którymś kadrze obok płotu znalazło się dzisiejsze wydanie NTO :D :D:D Nie chcę jednak psuć Wam tak pięknie rozwijającego się wątku.
Budowniczym i miłośnikom teorii spiskowych pozostawiam więc jakieś pole do manewru/popisu. Pozostałych bardzo serdecznie pozdrawiam.

oldstaszek - 2012-01-24, 16:21

Kurt Shout napisał/a:
Uprzejmie informuję, że płot (ten na poły już legendarny, kuty płot) znajduje się od czasu rozebrania po dziś dzień w Agromecie, gdzie czeka na moment, w którym odnowiony stanie ponownie przy I Liceum Ogólnokształcącym (jeśli dobrze pamiętam od strony ronda).


Interesujące - "od strony ronda" - powiadasz? :?:
Usiłuję sobie przypomnieć - gdzie w parku jest owe rondo i nijak mi się nie kojarzy... :o
Patrząc na liczbę przęseł - możliwe że był między szkołą a fryzjerem bo od strony parku to jakoś cieniuchno, oj-cieniuuchno! :shock:
Podaj ilość przęseł - sprawdzimy czy całkowita długość się zgodzi... :evil:

szrrrek - 2012-01-25, 12:42

Dlaczego do tej pory nikt ze Starostwa nie wiedział gdzie faktycznie ten płot sie znajduje? Dlaczego nikt nie odpowiadał na pytania internautów czy Radnych? Czy tych kilka przęseł to wszystko co zostało z płotu? A gdzie reszta? Dlaczego do tej pory nie został on odnowiony? Dlaczego nowy płot ma całkowicie inne rozstawienie przęseł? Czy Starostwo będzie od nowa ten płot budowało? A gdzie PLANY?
fish - 2012-01-25, 21:06

Tak jak Kurt przewodzialeś tak jest ! Oldstaszka i szrrreka nie interesuje iż on jest i nie zginął. Ważne by temat "ciagnąć". Policz,odpowiedz i tak będzie w koło macieja,bo jak nie ma poważnych spraw to trzeba "pie....ć" :-P
oldstaszek - 2012-01-25, 21:39

fish napisał/a:
Tak jak Kurt przewodzialeś tak jest ! Oldstaszka i szrrreka nie interesuje iż on jest i nie zginął. Ważne by temat "ciagnąć". Policz,odpowiedz i tak będzie w koło macieja,bo jak nie ma poważnych spraw to trzeba "pie....ć" :-P


Interesujące to Twoje "pie....ć" jakbyś czuła fizyczną potrzebę... :-P
Szanowna rybeńko - coś czuć tu smrodek i ty ten smrodek usiłujesz rozrzedzić.

Widzisz rybeńko - jest plan i jest kosztorys.
WSZYSTKO jest policzone w normalnym i szanującym się kraju.
Gdzie jest plan, gdzie jest kosztorys?
KTO wygrał przetarg(jeżeli był) i jaką kasę zebrał za wykonane roboty budowlane?
No i najważniejsze - CO MÓWI plan o ZDEMONTOWANYM ogrodzeniu?
Nima?
Ktoś se psim swędem zrobił pryvatę na zabytkowym ogrodzeniu?
Złomiarza już by posadzono na parę latek za kradzież JEDNEGO pręta a TY uważasz że to wszystko bzdura?

Takie kadzenie śmierdzi zepsutym łbem rybim...

mad23 - 2012-01-26, 15:11

Dbajmy o resztki plotow . W latach 60-tych Pani "architekt miejski" polecila wycinkę prawie wszystkich plotów. Zmasakrowano ul. Pilsudskiedo,Legionistow, Wyszńskiego i wiele innych. Postawiono ohydne murki, ktore się rozlatujuą.
Bartek T. - 2012-01-27, 00:58

szrrrek napisał/a:
Dlaczego do tej pory nikt ze Starostwa nie wiedział gdzie faktycznie ten płot sie znajduje?

Jak nie wiedział jak to starostwo ten płot tam umieściło i pracownik starostwa właśnie odpowiedział? Może zamiast pytać tutaj, trzeba było zadzwonić? wysłać e-maila? albo poczytać specjalne strony? :)
szrrrek napisał/a:
Dlaczego nikt nie odpowiadał na pytania internautów czy Radnych?
A skąd wiesz, że nie było odpowiedzi na interpelacje radnych? Jesteś radnym, że wiesz, że nie było??
Tak, z ciekawości te moje pytania...

oldstaszek - 2012-01-27, 08:52

Bartek T. napisał/a:
szrrrek napisał/a:
Dlaczego do tej pory nikt ze Starostwa nie wiedział gdzie faktycznie ten płot sie znajduje?

Jak nie wiedział jak to starostwo ten płot tam umieściło i pracownik starostwa właśnie odpowiedział? Może zamiast pytać tutaj, trzeba było zadzwonić? wysłać e-maila? albo poczytać specjalne strony? :)
szrrrek napisał/a:
Dlaczego nikt nie odpowiadał na pytania internautów czy Radnych?
A skąd wiesz, że nie było odpowiedzi na interpelacje radnych? Jesteś radnym, że wiesz, że nie było??
Tak, z ciekawości te moje pytania...


Kpisz Acan czy o drogę pytasz?
Może jednak przeczytasz cały wątek? :?:

Odpowiedź pracownika(wedle słów Szanownego) Starostwa traktuję jako lekceważenie TYCH na których jest utrzymaniu - podatników.
Informacja powinna zawierać konkretne dane a nie tylko fotki i wykpiwanie TYCH co takiemu pośrednio płacą.
...carskie urzędnictwo...

riccardo - 2012-01-27, 09:04

Bartek T napisał:
„Jak nie wiedział jak to starostwo ten płot tam umieściło i pracownik starostwa właśnie
odpowiedział? Może zamiast pytać tutaj, trzeba było zadzwonić? wysłać e-maila? albo poczytać
specjalne strony?

Jak widać po wpisie ,Bartek T nie przeczytał wcześniejszych postów z których jasno wynika,że na zapytanie w sprawie płotu zarówno forumowicz Gnom jak i administrator portalu nie uzyskali odpowiedzi, stąd jego wiedza w temacie jest taka ,jaka jest.

Do rzeczy.

W końcu po 11 miesiącach ponoć odnalazł się płotek okalający niegdyś I LO w Brzegu od strony parku,o czym triumfalnie poinformował bawiący się wpisami poszczególnych forumowiczów” Kurt Shout”Cóż to się stało,że po takim czasie ujawniono ową tajemnicę?
Pierwsze zapytania w sprawie płotu zostały skierowane do Burmistrza oraz Starosty przez forumowicza. Gnom.W urzędach tych otrzymał informację cyt.”z tym do starostwa,tam zaś odesłano mnie do urzędu”W dalszej kolejności sprawę próbował ruszyć administrator portalu
lecz mimo jego interwencji ,także nie uzyskał żadnej odpowiedzi. Ostatnie zapytanie, w formie interpelacji zostało złożone w Starostwie przez szefa PO i jak widać odpowiedzi brak. W takim wypadku ,trudno się dziwić zainteresowaniu internautów dalszymi losami owego płotu.
Idąc naprzeciw wywodom Kurta „knując spiskowe teorie” ,skoro ujawnił miejsce składowania płotka niech pójdzie dalej i wyjaśni.
Jak to się stało,że w specyfikacji istotnych warunków zamówienia przy budowie boiska przy I LO nie ujęto żadnej informacji o ewentualnej jego rozbiórce?
Kto i na jakiej podstawie dokonał rozbiórki?
Czy w związku z tym ,iż wspomniany płot odgradzał teren I LO od wpisanego do rejestru zabytków parku, wystąpiono o zgodę na jego demontaż do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków w Opolu?
Co dalej z płotkiem,kto nadzoruje jego dalsze losy,koszty naprawy,montażu,terminy?
Myślę ,ze po udzieleniu odpowiedzi na tych prostych kilka pytań ,będzie można zamknąć temat,co zminimalizuje bóle niektórych wrzodowców.

szrrrek - 2012-01-27, 09:52

Bartek T. napisał/a:
szrrrek napisał/a:
Dlaczego do tej pory nikt ze Starostwa nie wiedział gdzie faktycznie ten płot sie znajduje?

Jak nie wiedział jak to starostwo ten płot tam umieściło i pracownik starostwa właśnie odpowiedział? Może zamiast pytać tutaj, trzeba było zadzwonić? wysłać e-maila? albo poczytać specjalne strony? :)
szrrrek napisał/a:
Dlaczego nikt nie odpowiadał na pytania internautów czy Radnych?
A skąd wiesz, że nie było odpowiedzi na interpelacje radnych? Jesteś radnym, że wiesz, że nie było??
Tak, z ciekawości te moje pytania...


Wystarczy chociażby zajrzeć na stronę , gdzie jest data wystąpienia w tej sprawie z interpelacją. Dla pewności można zerknąć na stronę Rady Powiatu lub Starostwa czy została przygotowana jakakolwiek odpowiedź w tej sprawie. Pewnie domyślasz się, że panowała do tej pory cisza jak makiem zasiał.
Dlatego można się dziwić, że NAGLE płot pojawił się w fabryce, chociaż tak do końca nie wiadomo, ile tych przęseł powinno być, ani nie wiadomo kto poniesie koszty odremontowania i zamontowania starego płotu. A w zasadzie PO CO był robiony nowy płot, skoro stary miał wrócić na miejsce? Jak widzisz same wątpliwości, co do racjonalności pomysłów naszych urzędników powiatowych.

Bartek T. - 2012-01-28, 01:07

Moje pytanie nadal pozostaje aktualne: skąd wiesz, że radni nie otrzymali odpowiedzi? Jesteś radnym, \e wypowiadasz się autorytarnie?
oldstaszek - 2012-01-28, 10:32

Bartek T. napisał/a:
Moje pytanie nadal pozostaje aktualne: skąd wiesz, że radni nie otrzymali odpowiedzi? Jesteś radnym, \e wypowiadasz się autorytarnie?


Szanowny Panie Rajec.
Pan ma obowiązek zadawania pytań na sesjach rady a nie tutaj.
Wybrano Szanownego aby współdziałać z wyborcami czyli lokalną społecznością.
Jeżeli jesteś Acan radnym miasta to Twoja wiedza w tym temacie jest zapewne żadna. Jednak jeżeli znasz odpowiedź na postawione tu pytanie , to Twoim KONSTYTUCYJNYM OBOWIĄZKIEM jest poinformowanie swoich wyborców a także pozostałej części społeczności.

Pan Puszczewicz zadał pytanie na forum Rady Powiatu w imieniu społeczności powiatu a nie swoim prywatnym. Jako wybrany przedstawiciel tej społeczności powinien otrzymać odpowiedź jaką zobowiązany jest przedstawić wyborcom.
Otrzymał takową?...

Pytanie: Szanowny spełnia władczą funkcję w odniesieniu do wyborcy?

Niektórym demokracja wydaje się być "nadaniem carskim"...

Moja własna konkluzja: jestem coraz bardziej utwierdzany w przekonaniu że nie głosując na ŻADNEGO z WAS w wyborach lokalnych, zrobiłem słusznie.
Nie stać mnie na utrzymywanie ludzików dla....no i tu nasuwają się słowa uważane powszechnie za wulgarne w kontekście wypowiedzi Szanownego... :(

szrrrek - 2012-01-28, 12:01

Bartek T. napisał/a:
Moje pytanie nadal pozostaje aktualne: skąd wiesz, że radni nie otrzymali odpowiedzi? Jesteś radnym, \e wypowiadasz się autorytarnie?


Jeżeli posiadasz taką wiedzę, to ją ukaż społeczeństwu. To Twój obowiązek. Według mojej skromnej wiedzy taka informacja nie została do tej pory przedstawiona. Wystarczy czytać protokoły z sesji Rad (Powiatu i Miasta).

Bartek T. - 2012-01-28, 21:14

oldstaszek napisał/a:
Szanowny Panie Rajec.
Pan ma obowiązek zadawania pytań na sesjach rady a nie tutaj.


Czy to że jestem radnym powoduje, że nie mogę zadawać prostych pytań innym forowiczom? Bzdura jakaś. Nie mam obowiązku zadawania pytań zarówno na sesjach jak i tu, ale robię to. Nie z przymusu, a z ciekawości dyskusji.
Cytat:
Jeżeli posiadasz taką wiedzę, to ją ukaż społeczeństwu. To Twój obowiązek.
No właśnie jakbym posiadał to bym nie pytał. To Ty twierdzisz, że radni odpowiedzi nie dostali i chciałbym się zapytać skąd ta wiedza? Logiczna wydaje się teza, że jesteś radnym skoro twierdzisz, że radni odpowiedzi nie otrzymali - stąd moje pytanie.
Co do obowiązków: nie wiem czy obywatelskich, czy forumowych czy z racji sprawowania funkcji radnego to informuję, że ze wszystkich się wywiązuję.

P. S. Z protokołów sesji nie wynika czy radny otrzymał odpowiedź jeśli miała ona być udzielona poza sesją (np. pisemnie).

fish - 2012-01-28, 22:16

Może zamiast dyrdymałek ktoś poda informację czy ten plot był zabytkowy ? Jeżeli tak to powinien być w rejestrze wojewódzkiego konserwatora zabytków. Jeżeli tak to należało wysłać do niego zawiadomienie o jego rozebraniu ! Jeżeli nie to o co ta chryja :cry:
yoorek - 2012-01-29, 08:34

Zabytkiem jest każdy obiekt wybudowany(wyprodukowany) przed 1945r.Inna sprawa ,czy jest na spisie zabytków.Tak na marginesie ,Fish ma wątpliwości ,czy płot jest zabytkowy.Czy to znaczy ,że wyburzyć można stare kamienice,a na ich miejsce postawić nowe Osiedle Westerplatte?
oldstaszek - 2012-01-29, 10:51

fish napisał/a:
Może zamiast dyrdymałek ktoś poda informację czy ten plot był zabytkowy ?

Szanowna rybeńko.
Masz bardzo ciekawy pogląd na własność wspólną czyli społeczeństwa. Abstrahuję tu od tego czy owe ogrodzenie było/ nie było zabytkowe.
fish napisał/a:
Jeżeli nie to o co ta chryja :cry:


Potwierdzeniem mojej uwagi wyżej jest ten cytat z Twojego postu.
Widzisz - mnie od dziecka uczono poszanowania cudzej własności a własności wspólnej w sposób szczególny.
Moje posty właśnie z tego wynikają - własność wspólna wymaga kryształowej jasności w jej dysponowaniu - to w tym przypadku mamy? :?:

Szanowna zapewne inne nauki pobierała - stąd zrozumiałym może być iż uważasz własność wspólną za niczyją i możesz sobie ją "prychwatyzować" bez jakichkolwiek oporów własnych. Podatnicy niech płacą a rybeńka będzie brać pełnymi garściami - dobrze zrozumiałem? :x
Przypadek rzeczonego płotu jest tu niejako "papierkiem lakmusowym" w rozumieniu terminu "własność społeczeństwa".

Zbiorowisko takich "rybeniek" doprowadziło niezliczoną ilość firm do upadku celem zagarnięcia majątku wypracowanego przez społeczeństwo - chwała "uczciwym inaczej"! :evil:

Bartek T. - 2012-01-29, 13:22

Chciałem zauważyć, że płotu nikt nie sprywatyzował, nadal właściciel jest ten sam co przed demontażem - mało tego - płot po odnowieniu ma wrócić do swojej pierwotnej funkcji odgradzania tereny szkoły. Tak tylko przypominam bo czytając ten post powyżej dochodzę do wniosku, że niektórzy funkcjonują już na podobnym poziomie abstrakcyjności jak śledczy Macierewicz.
blaster - 2012-01-29, 13:45

Bartek T., podstawowe pytanie kiedy? remont boiska odbył już się mega dawno, piszesz o powrocie a tu nawet na remont się nie zanosi nie mówiąc o powrocie na jego stare miejsce hehehe
oldstaszek - 2012-01-29, 15:24

Bartek T. napisał/a:
Chciałem zauważyć, że płotu nikt nie sprywatyzował, nadal właściciel jest ten sam co przed demontażem - mało tego - płot po odnowieniu ma wrócić do swojej pierwotnej funkcji odgradzania tereny szkoły.

No i proszę - jakieś informacje Szanowny posiada ale podać do wiadomości publicznej to już się smęci... :-P

Bartek T. napisał/a:
Tak tylko przypominam bo czytając ten post powyżej dochodzę do wniosku, że niektórzy funkcjonują już na podobnym poziomie abstrakcyjności jak śledczy Macierewicz.


Rozumiem iż jest to cytat z którejś sesji, gdzie kołalicyjant zaczął uprawiać metafizykę...
Uszczypliwość Acana świetnie charakteryzuje rozumienie określenia "własność społeczna".
...a Maciarewicz?
Jakoś Acana kolesie mnie nie interesują - psychiatria to nie moja dziedzina. :evil:

Gaderep - 2012-01-29, 16:25

Taaaa wszystkiemu winien Maciarewicz, a zaraz się dowiemy, że tak na prawdę to ten płot rozwalił pijany gen. Błasik podpuszczony przez zawistnego Kaczora a tylko dzięki staraniom czlena gorodskogo sovieta resztki zabora udało się ocalić i już niedługo zostanie on zabezpieczony, jako że Mieżdunarodnnaja Aviacionnaja Komisja (w osobie samej gen. Anodiny) obieszczała czlenu gorsovieta Bartku T. prysłać palny budowy wiaty nad tym złomem.
Bolszewicy górą! :evil:

_________________--
Bezsprzecznie ilość pozostałych elementów ogrodzenia należy policzyć bo ta sprawa zaczyna mocno śmierdzieć - należy też wyjaśnić:
1. Kto imiennie wydał nakaz rozbiórki/remontu ogrodzenia
2. Kto wygrał przetarg na rozbiórkę/remont
3. Jakie były warunki przetargu
4. Kto podpisał protokół inwentaryzacyjny przekazanego do rozbiórki/remontu obiektu.
5. Czy protokół inwentaryzacyjny był zgodny ze stanem faktycznym
6. Kto podpisał protokół inwentaryzacyjny przekazania i przyjęcia elementów ogrodzenia do przechowania/remontu do prywatnej firmy Agromet sp. z o.o.

Można jeszcze dodać parę pytań ale już brak odpowiedzi na jedno z tu zadanych sugerować może, że mamy do czynienia jeśli nie z próbą kradzieży mienia społecznego to na pewno z przestępstwem polegającym na braku należytej staranności w zarządzaniu mieniem społecznym.

zipi - 2012-01-29, 16:37

Bartek T. napisał/a:
Chciałem zauważyć, że płotu nikt nie sprywatyzował, nadal właściciel jest ten sam co przed demontażem - mało tego - płot po odnowieniu ma wrócić do swojej pierwotnej funkcji odgradzania tereny szkoły.


Bartku jesteś tego pewien?
Ja uważam, ze gdyby nie ten temat na forum, ogrodzenie już by stało gdzieś zamontowane, a przy okazji sądząc po ilości przęseł na zdjęciach, jest to może pozostałość po tym ogrodzeniu. Ponieważ miałem możliwość pochodzenia po Agromecie w tamtym roku, specjalnie sprawdzałem (na zewnątrz budynków) czy te ogrodzenie było przechowywane. W tamtym czasie jego nie znalazłem. Mogę więc sądzić, że po nagłośnieniu został niedawno dowieziony lub wyciągnięty z jakiegoś budynku. Ciekawe dlaczego do tej pory nie został odnowiony. Bo sądzę, że gdyby właściciel ogrodzenia zlecił jego odnowienie w Agromecie, to już taka usługa powinna być zakończona.
Pozdrawiam
ZiPi

blaster - 2012-01-29, 18:31

zipi, wróci na miejsce i się zobaczy czy starczy aby objechać całe boisko :-)
szrrrek - 2012-01-29, 21:23

zipi napisał/a:
Mogę więc sądzić, że po nagłośnieniu został niedawno dowieziony lub wyciągnięty z jakiegoś budynku.


Komuś zaczyna latać tyłek :shock: Może kolejna afera w Starostwie? Łapówki, zbijanie kasy przez urzędników Starostwa na projektach unijnych, kto wie co dalej ...

Bartek T. - 2012-01-29, 22:54

oldstaszek napisał/a:
No i proszę - jakieś informacje Szanowny posiada ale podać do wiadomości publicznej to już się smęci... :-P

+
zipi napisał/a:
Bartku jesteś tego pewien?


Udajecie czy nie czytaliście wszystkiego? Na poprzedniej stronie w tym temacie jeden użytkownik napisał wyjaśnienie ze zdjęciami, a ponieważ jest pracownikiem Starostwa nie mam powodów żeby mu nie wierzyć! Informacje jakie posiadam posiadam z tego forum :) Ludzie, troszeczkę zaufania do innych! Czemu w tym kraju większość zakłada złą wolę drugiego człowieka? Naprawdę myślicie, że ktoś z władz zabrałby sobie ten płot sądząc, że nikt nie zauważy jego braku?
Że dla brzeskiej PO "im gorzej tym lepiej" to rozumiem: "zniknął" płot? Po co wyjaśniać, lepiej od razu napisać że koś "sprywatyzował"! Powiat brzeski jest sekowany? Po co stawać w obronie - lepiej obwinić urzędników! Co z tego, że nie mają z tym nic wspólnego - opluć i niech się bronią - może ktoś zapamięta tylko oplucie. Jeden z kilkudziesięciu urzędników wziął łapówkę - najlepiej obarczyć winą przeciwników politycznych a nie urzędnika! Wzruszyłem się kiedy Pan Puszczewicz mówił kilka dni temu w TV o tym co jest nie moralne - a moralne było umieszczanie podpisów Prezydenta i ministra sprawiedliwości z lipną dedykacją? Moralne było uczestnictwo w zebraniach partyjnych podczas choroby uniemożliwiającej pracę zawodową? Moralne było składanie propozycji staroście "spokoju" na sesjach za stanowiska za Pana Mazurkiewicza (Przewodniczącego Rady Powiatu) lub Pana Gila (członka Zarządu Powiatu dla szefa brzeskiej PO? Nie udało się do dawaj opluwać. Co z tego, że bez argumentów - kiedyś się sprostuje.
A później ludzie mnie pytają czemu SLD nie dogadało się z PO zamiast PiS - i mówię i to co mówiłem publicznie: serce mi krwawi, że w brzeskiej PO są ludzie z którymi nijak nie można się normalnie porozumieć. Nie wszyscy na szczęście, wśród członków i radnych tej partii są normalni ludzie. Więc jest nadzieja na przyszłość dla brzeskiej PO, ale wszystko w ich rękach.

Pomyślcie tak poważnie - jak miałaby wyglądać "koalicja" z brzeską PO, gdzie niemal wszyscy z innych ugrupować na każdym kroku i niemal każdym poście są obrażani?

P. S. Jeśli sprawa tego płotu nadal budzi takie zainteresowanie, mimo wyjaśnień pracownika starostwa to jutro sprawa zostanie wyjaśniona. I nikomu nic nie "lata" z tego powodu - po prostu dyskusja tutaj z niektórymi sięgnęła obcego dla mnie poziomu.

szrrrek - 2012-01-29, 23:42

Bartek T. napisał/a:
Naprawdę myślicie, że ktoś z władz zabrałby sobie ten płot sądząc, że nikt nie zauważy jego braku?

Jeden z urzędników w Starostwie nie zauważył 10.000 złotych pod parapetem. Ktos mu wcisnął w łapę.
Bartek T. napisał/a:
Moralne było składanie propozycji staroście "spokoju" na sesjach za stanowiska za Pana Mazurkiewicza (Przewodniczącego Rady Powiatu) lub Pana Gila (członka Zarządu Powiatu dla szefa brzeskiej PO?

Co PO mogłaby zaproponować Towarzyszowi Gilowi? Tym bardziej choragiewce Mazurkiewiczowi. Przeciez Stefański nie tylko zaproponował, ale i dał Gilowi stanowisko! Fanty zostały już wcześniej ustalone i rozdane przez członków PiSu i TRZB. Oczywiście LSD za spokój i wsparcie PiSu też cos dostało, prawda Towarzyszu Tyczyński? A Wy tu gadacie jakieś bajeczki o propozycjach PO.

zipi - 2012-01-30, 00:11

Bartek T. napisał/a:
Udajecie czy nie czytaliście wszystkiego? Na poprzedniej stronie w tym temacie jeden użytkownik napisał wyjaśnienie ze zdjęciami, a ponieważ jest pracownikiem Starostwa nie mam powodów żeby mu nie wierzyć! Informacje jakie posiadam posiadam z tego forum


Barku, dzięki za informację o tym, że zdjęcia i opis podał pracownik starostwa. A tak przy okazji nie zdziwiło Ciebie, że sprawa na forum jest od około 11 miesięcy, a dopiero teraz jest informacja, gdzie niby jest przechowywane to ogrodzenie. Nie wierzę, że ten pracownik "Kurt Shout" nie wiedział o tym wątku bo jest na forum od 2008 r. Nie wiem czy on to podał jako użytkownik forum czy jako pracownik starostwa, ale styl jego wypowiedzi na forum jest skandaliczny.
Cytat:
Kurt Shout : Muszę przyznać, ze ubawiłem się setnie czytając niektóre komentarze :D Cześć użytkowników tego forum mogłaby z powodzeniem zająć się pisaniem scenariuszy filmowych hehe.

Cytat:
Kurt Shout: D:D Nie chcę jednak psuć Wam tak pięknie rozwijającego się wątku.
Budowniczym i miłośnikom teorii spiskowych pozostawiam więc jakieś pole do manewru/popisu

Wygląda na to, że on sądzi, że ma do czynienia z idiotami. Ale jak to w przysłowiu: ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.
Dlatego też w dalszym ciągu podtrzymuję opinie które podałem w poprzednim moim poscie.
Bartku, jak tak wierzysz w to co podał pracownik urzędu, to jak sądzisz, ile może być metrów bieżących ogrodzenia na tym jednym wózku? 50, 100 czy więcej metrów i podaj ile metrów miało to ogrodzenie tam gdzie było założone.
ZiPi

Gaderep - 2012-01-30, 00:40

A ja się pytam gdzie jest protokół z przekazania tego mienia do rozbiórki/remontu???

I nie pieprzcie mi tu o jakimś PO, SLD czy PiS - to jest, qrna, płot a nie jakaś pieprzona ideologia. Głosowałem na PiS i będę głosował na PiS ale jak ktoś nie umie szanować mienia publicznego to nie widzę powodów, żeby siedzieć cicho bo on akurat jest z PiS - ja nie wiem, czy to kradzież, czy głupota ale dla mnie złodziej jest złodziejem a głupiec głupcem bez względu na sztandar, pod jaki akurat mu się skryć zechciało; zarówno i złodziej, i głupiec działają na szkodę swojej partii; głupiec, który nie sporządził protokołu przekazania bądź likwidacji mienia publicznego, a jeżeli taki sporządził to w świetle zarzutów nie przedstawi takiego protokołu, działa nie tylko na szkodę interesu publicznego ale też na szkodę własnej partii i z uczciwej partii powinien być na mordę wylany. :twisted:

Bartek T. - 2012-01-31, 00:22

Byłbym zapomniał co obiecałem. Obiecałem zamieścić informacje na temat płotu. Byłem dzisiaj w Starostwie. Dowiedziałem się co nieco od kompetentnych urzędników Starostwa. Jeśli ktoś chciałby pod wątpliwość poddać moją prawdomówność to proszę bardzo.
1. Płot jest nadal własnością Starostwa Powiatowego w Brzegu.
2. Płot jest zdeponowany na terenie Agromet Pilmet przy ul. Fabrycznej.
3. Płot zdeponowany jest w całości.
4. Płot oczekuje na pomalowanie (bo wyczyszczony już jest) i przywrócenie jego funkcji podstawowej czyli odgrodzenia jednostki powiatowej.
5. Na dzień dzisiejszy nie ma decyzji która jednostka powiatowa będzie tym płotem ogrodzona - myślę sobie że jest to dobre miejsce do wyrażania opinii!
6. Ogrodzenie z tych przęseł będzie ustawione po uzyskaniu funduszy, pozwolenia na budowę i innych odpowiednich pozwoleń.

Tak sobie myślę - skoro jesteśmy społeczeństwem obywatelskim - żeby opinie na forum zdecydowały gdzie to ogrodzenie ma stanąć? Jedyny warunek - obiekt ogradzany musi byś obiektem powiatowym.

Osobiście obstawiam dwie lokalizacje: I LO od strony ronda (w miejscu gdzie teraz jest niski murek) lub II LO od strony 1-go Maja w miejscu gdzie dziś jest okropny płot.

Piszę całkowicie poważnie bo w starostwie się zastanawiają!

Jestem nawet w stanie wyznaczyć nagrodę za trafną lokalizację wraz z uzasadnieniem :)

blaster - 2012-01-31, 13:04

tylko i wyłącznie to samo miejsce gdzie stał wcześniej
Bartek T. - 2012-01-31, 13:38

Niekoniecznie. Tam jest już nowe ogrodzenie. Poza tym płot jest na tyle ładny, że mając do wyboru szkoda byłoby "chować go" w parku.
KtOŚ - 2012-01-31, 14:34

a czemu chcemy izolować od zewnątrz np LO?....... płot powinien odgradzać tylko coś, gdzie powinien/się przyda, a nie gdzieś, bo trzeba go pierdyknąć, by ludzi uciszyć.
warlike - 2012-01-31, 15:04

Chyba trochę go braknie aby rynek ogrodzić :-P
sabinsen - 2012-01-31, 16:06

Wiem, że to nie będzie na temat, ale po zapoznaniu się z tym wątkiem nasuwa mi się na myśl pytanie:

"Gdzie piniądze są za las?" hehe

szrrrek - 2012-02-01, 09:56

Bartek T. napisał/a:
Byłem dzisiaj w Starostwie. Dowiedziałem się co nieco od kompetentnych urzędników Starostwa.


W takim razie ci kompetentni urzędnicy Starostwa lekceważą swoje obowiązki wobec Radnych Powiatowych, bo od wielu miesięcy nie potrafili odpowiedzieć oficjalnie na prostą interpelację w sprawie tego płotu. A tu nagle, nie wiadomo skąd płot sie pojawił!
Ja jednak myślę, że sprawa wcale nie jest zamknieta. Należy sprawdzić kto dopuścił do sytuacji, że przez wiele miesięcy nie można było tego płotu znaleźć. Czy ktoś nie planował "oddać" tego płotu w dobre ręce. Dlaczego w ogóle zlikwidowano zabytkowy płot, który tak pięknie komponował ze starymi drzewami w Parku Centralnym? Następny głupi pomysł urzędników? A może celowe działanie? Pytań jest wiele ...

riccardo - 2012-02-01, 10:38

Mniemam,że po przeczytaniu poniższego tekstu, każdy będzie mógł sam dociec ewentualnych przyczyn blokowania informacji w sprawie płotu.?

http://olsztyn.gazeta.pl/..._uratowany.html

Marcim B. - 2012-02-01, 11:02

Złom podobno teraz drogi jest. Przetopić na lemiesze.
Bartek T. - 2012-02-01, 13:19

szrrrek napisał/a:
W takim razie ci kompetentni urzędnicy Starostwa lekceważą swoje obowiązki wobec Radnych Powiatowych, bo od wielu miesięcy nie potrafili odpowiedzieć oficjalnie na prostą interpelację w sprawie tego płotu.

Skąd wiesz, że nie odpowiedzieli? Jesteś radnym?

szrrrek napisał/a:
A tu nagle, nie wiadomo skąd płot sie pojawił!

Wcale nie nagle - od demontażu tam leży.
szrrrek napisał/a:
Dlaczego w ogóle zlikwidowano zabytkowy płot

Bo tak było w specyfikacji robót. Skąd informacja, że jest zabytkowy?

zipi - 2012-02-01, 14:13

Bartek T. napisał/a:
Wcale nie nagle - od demontażu tam leży.


Bartku, to zadam Ci pytanie: Skąd wiesz i czy jesteś pewny, że tam leży od czasu demontażu?

Bartek T. napisał/a:
Skąd wiesz, że nie odpowiedzieli? Jesteś radnym?


Jeżeli jesteś pewien, ze odpowiedzieli, to dlaczego przepychanka w sprawie ogrodzenia trwa już około roku?

Bartku, powtórzę pytanie które zadałem wcześniej: jak sądzisz ile metrów ogrodzenia znajduje się na tym jednym wózku (pokazanym na zdjęciu) i czy to jest według Ciebie całość?
Pozdrawiam
ZiPi

szrrrek - 2012-02-01, 16:38

Bartek T. napisał/a:
Wcale nie nagle - od demontażu tam leży.


Nie tylko ja twierdzę, że ten płot pojawił się niedawno. Poczytaj wszystkie komentarze w tej sprawie.

Bartek T. napisał/a:
Bo tak było w specyfikacji robót. Skąd informacja, że jest zabytkowy?

A gdzie jest ta specyfikacja? Czy to była mądra decyzja, jeżeli faktycznie tak było?

blaster - 2012-02-01, 16:39

Bartek T. napisał/a:
Wcale nie nagle - od demontażu tam leży.



to dlaczego nie napisałeś tego tutaj hmm pół roku temu skoro miałeś takie info.

riccardo - 2012-02-02, 10:30

Szrrek napisał"dlaczego zlikwidowano w ogóle zabytkowy płot"

Bartek T odpowiedział”Bo tak było w specyfikacji robót. Skąd informacja, że jest zabytkowy?”

A co na to dokumenty?

Ściągnięte ze stronki BIP Starostwa/specyfikacja/

3. Opis przedmiotu zamówienia
Przedmiotem zamówienia jest budowa boiska wielofunkcyjnego z nawierzchnią poliuretanową o wymiarach pola gry 30x50m (wymiar całkowity z krawężnikami - 30,16x50,16 m) ograniczonych krawężnikami oporowymi, drenaż wgłębny boiska oraz ogrodzenie (piłkołapy). Po obu stronach boiska wielofunkcyjnego należy wykonać bieżnię i skocznię do skoku w dal. Powierzchnia boiska wielofunkcyjnego 1504m². Na boisku znajdować się będą pola do gry: boisko do piłki ręcznej, dwa boiska do piłki koszykowej, pole do gry w tenisa.
Roboty polegać będą na:
- rozbiórce istniejącego nie nadającego się do użytkowania boiska,
- rozbiórce zdewastowanych trybun
- wykonaniu drenażu
- wykonaniu nowej podbudowy
- wykonaniu nowej nawierzchni boiska wielofunkcyjnego
- wykonaniu ogrodzenia i piłkołapów
- doprowadzenie energii elektrycznej i oświetlenie boiska
-zamontowaniu wyposażenia stałego

Wszystkie prace należy wykonać zgodnie z dokumentacją techniczną i przedmiarem robót stanowiących odpowiednio załączniki nr 6 i 7 do Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia.
Wszystkie wyroby (materiały, urządzenia itp.) przedmiotowego zamówienia powinny spełniać następujące warunki: posiadać certyfikat na znak bezpieczeństwa, świadectwa jakości, atesty, aprobaty techniczne.

A gdzie informacje o rozbiórce płotu?

Co do zabytku należy stwierdzić,że:

Zabytek – w języku potocznym jest to każdy wytwór działalności człowieka, będący świadectwem minionej epoki (pamiątką przeszłości), posiadający wartość historyczną, artystyczną, naukową lub emocjonalną, przy czym kryterium czasu powstania, choć najważniejsze, nie przesądza o zdefiniowaniu zabytku. Nauki humanistyczne, a w szczególności historia sztuki nie stworzyły jednej, uniwersalnej definicji zabytku przydatnej wszystkim naukom
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zabytek

Należy wspomnieć,że budynek I LO został wybudowany na początku XX wieku.
W związku z powyższym można domniemywać,że kuty płot także został postawiony w tej dacie.
Jak ktoś ma obiekcję czy kuty płot jest zabytkiem, proszę spytać zatrudnionego w UM Brzeg
Dr Andrzeja Peszko- brzeskiego historyka.
http://www.nto.pl/apps/pb...IAT05/545446234

oldstaszek - 2012-02-03, 19:36

riccardo napisał/a:
- wykonaniu ogrodzenia i piłkołapów


Wynika z tego iż ogrodzenie w tym momencie nie istniało.
Pytanie: było jakoweś inne prze-targowisko w przedmiocie płota?
Może jednak płot sam się "odkuł"... :evil:

zipi - 2012-02-03, 23:05

oldstaszek napisał/a:
było jakoweś inne prze-targowisko w przedmiocie płota?


Oldstaszku! Ogrodzenie zostalo oficjalnie uznane jako bezwartościowe, nawet niewarte wpisania do przetargu i przekazane "na niby" na złom. Gdbyby nie interwecja na forum już by był ładnie wyczyszczony w Agromecie i spełniałby swoje zadania ochraniając czyjąś posesję. Dalej nie sądzę, że w agromecie jest całość ogrodzenia. Sądzę, że tylko resztki.
No ale już nie mam możliwości tego sprawdzić i wierzę na słowo.
ZiPi

riccardo - 2012-02-06, 12:13

Jak słusznie zauważył Oldstaszek , kute ogrodzenie w ogóle chyba nie istniało bowiem nikt go nie widział , bądź nie chciał zauważyć. Jakiż tego powód? -pogdybajmy.
Ano kuty płot ,jak wcześniej było widać był nieco sfatygowany.
Koszty jego renowacji, biorąc pod uwagę jego ewentualny zabytkowy charakter mogły skomplikować proces całej inwestycji, związany z uzyskaniem stosownych zezwoleń, dokumentacji,czy opinii , co w znacznym stopniu podwyższyłyby wartość całej inwestycji, związanej z budową boiska. Jak można było wyczytać ze wcześniejszych danych , Starostwo na całą inwestycję przeznaczyło kwotę 512.364,46zł. brutto. W dniu ,06.08.2009 przetarg na budowę boiska został unieważniony, bowiem złożono dwie oferty na dużo większe kwoty. Obecnie z danych BIP wynika ,w szczególności z „zawiadomieniu o wyborze najkorzystniejszej oferty,iż przetarg wygrała firma Interhall sp.z o.o z Katowic, za cenę 627.737,28zł.
Skoro firma Interhall nie rozbierała płotu bo go nie było,to kto go rozebrał,za jaką kasę,na mocy jakiej decyzji?
Na odpowiedzi na te i inne pytania ,zapewne będziemy musieli trochę poczekać ,bowiem wyjaśnianie sprawy płotu trwa już rok czasu ,a osoby dysponujące wiedzą w tym temacie
„ciężko się doją”

riccardo - 2012-02-07, 11:47

Skoro mamy lekki zastój w temacie ,zamiast gdybania przejdźmy do konkretów.
Analizując dokumenty w sprawie budowy boiska , z bazy danych BIP można poczytać Metrykę Opracowania z branży architektonicznej, wykonanej na zlecenie Starostwa przez brzeską firmę„Proko-Art”
Z opisu technicznego p.I.2” Lokalizacja inwestycji ,stan istniejący działki”wynika,że
cyt”Teren działki jest ogrodzony-ogrodzenie od strony parku wymaga konserwacji”
No cóż, skoro ogrodzenie wymagało konserwacji ,to kiego licha w jego miejsce postawiono nowe!

kucyk - 2012-02-28, 21:00

Ja naliczylem 11 przęseł. Chyba za mało jak na otoczenie boiska I LO. Coś mi tu śmierdzi.
gerrykuper - 2012-02-29, 10:27

Jeżeli jest ich tylko 11, to z pewnością połowa zaginęła. Czy ktoś ze Starostwa jest w stanie odpowiedzieć na nasze wątpliwości? Gdzie Pan Kurt?
Dziedzic_Pruski - 2012-02-29, 10:32

Odpowiada się na pytania, wątpliwości się rozwiewa.
sabinsen - 2012-02-29, 11:00

kucyk napisał/a:
Ja naliczylem 11 przęseł. Chyba za mało jak na otoczenie boiska I LO. Coś mi tu śmierdzi.


Chyba na 5 stronie w tym wątku są zdjęcia i na moje oko tych przęseł jest więcej niż 11, dobrze policz proszę :)

Na moje oko jest to również cały płot. Czy pamiętacie, że ten płot ogradzał tylko połowę boiska? Nie było go wcale aż tak dużo. Chodziłam tamtędy codziennie na spacer z psem i wydaje mi się, że wg zdjęcia jest to cały płot.

A jeśli faktycznie brakuje elementów to nic z tym nie zrobicie.
NIe mozna bylo ustalic gdzie jest plot, a co dopiero ewentualne zaginione elementy....
Kogo i gdzie oskarzac?
Dajcie juz spokoj z tym plotem.
Szczerze mowiac to, az niedobrze sie robi jak kazdy na kazdego tu najezdza. Czy to wladze samorzadowe, czy rzadowe, czy to pizzeria, BCM a nawet lodziarnia Pana Stasia. Samych Rutkowskich mamy tu forum.

sabinsen - 2012-02-29, 12:37

Oldstaszku nikt nie lubi kolesiostwa ani tego, zeby go oszukiwali.

Tylko zaczyna mnie juz draznic ta jatka.
Sama widzę przesel więcej niż ktoś tam napisal (chyba, że ten ktos widzial to osobiscie, bo ja tylko na zdjeciu.. jesli tak jest to zwracam honor) i jeszcze dopisywanie, ze pewnie ktos ukradl czesc tego przybytku itd. Wkurza mnie taka goloslownosc. Nie ma zadnej podstawy a tylko peplanie. Jesli jest na tym zdjeciu tyle przesel ile widze to moim zdaniem moze to byc caly plot. Naprawde znam niemalze na pamiec ten plot i wydaje mi sie, ze jest on w calosci. Oczywiscie moge sie mylic, ale wydaje mi sie, ze ide w dobrym kierunku...


A druga czesc mojego poprzedniego posta to leki off...
Bo jak sam zauwazysz wszedzie sie jedzie po wszystkich ... juz mnie irytuje ta ludzka żółć. Bralam udzial w kilku ostatnich watkach i jedyne co pamietam z forum to to:

1. Ktos na pewno ukradl plot, brakuje go itd.
2. Burmistrz kontra Knosala
3. DLV i spalone kebaby albo NYP i malo skladnikow
4. Kamil Bednarek wzial siostre do druzyny

Wracajac do tego plotu ... moze warto, aby ktos wprost zapytal odpowiednie organy co dalej z tym plotem? A nie sam dopisywal sobie historię jego dziejów. Moze w razie takich watpliwosci powolac przedstawicieli forumowej spolecznosci, ktorzy byliby odpowiedzialni za dostarczanie informacji z pewnego zrodla?

Dodam, iz nie pracuje w zadnym urzedzie w brzegu, poki co wogole nie pracuje. Nikogo nie bronie, tylko zastanawiam sie nad konfliktowym charakterem ludzi...

blaster - 2012-02-29, 13:07

patrząc na zdjęcie i na zakończenia przęseł naliczyłem ich ok plus minus 23. Więc gdzie te 11 to nie wiem :P
Dziedzic_Pruski - 2012-02-29, 13:10

Ta dyskusja musi się toczyć dalej, by na końcu mogło się okazać, że tych przęseł było tyle, ile stron w tym wątku. :D W końcu trzeba się jakoś odkuć! :D Poza tym taki płot potrafi również pogodzić zagorzałych (za gorzałę się wszystko da :wink: ) wrogów.
http://www.youtube.com/watch?v=mJANAlvdEWA

sabinsen - 2012-02-29, 13:13

blaster napisał/a:
patrząc na zdjęcie i na zakończenia przęseł naliczyłem ich ok plus minus 23. Więc gdzie te 11 to nie wiem :P


Właśnie o to mi chodzi, pomowienia sa na 11, a sam podobnie jak ja naliczyłeś ich o połowę więcej.

Dziedzicu Pruski, to trochę jeszcze trzeba naklepać stron, aby ilosc przesel sie zgadzala :)

kucyk - 2012-02-29, 13:47

sabinsen napisał/a:
Chyba na 5 stronie w tym wątku są zdjęcia i na moje oko tych przęseł jest więcej niż 11, dobrze policz proszę

sabinsen napisał/a:
A jeśli faktycznie brakuje elementów to nic z tym nie zrobicie.
NIe mozna bylo ustalic gdzie jest plot, a co dopiero ewentualne zaginione elementy....
Kogo i gdzie oskarzac?
Dajcie juz spokoj z tym plotem.


Zadałem sobie trochę trudu i prześledziłem ten wątek. Poszukałem również informacji w zgłaszanych przez forumowiczów linkach. Sprawa wydaje mi sie istotna, gdyż chodzi o nasz wspólny majątek. Gdyby Tobie w domu cos zginęło, np. fajny telewizor LED, to machnełabyś ręką i winę zwaliła na duchy?

Wydaje mi się, że wystarczy zadać sobie dwa pytania:
1. Dlaczego nikt ze Starostwa (zarządcy tej nieruchomości i organizatora remontu) od ponad roku czasu tej sprawy nie wyjaśnił? Cudowne odnalezienie płotu w Agromecie, w miejscu gdzie przedtem byli inni forumowicze, jest co najmniej zastanawiające.
2. Zwróciłem uwagę, że w tej sprawie wystąpiono z interpelacją do Zarządu Rady Powiatu. Dlaczego do tej pory nikt ze Starostwa nie odpowiedział na interpelację?

Nie chcę sugerować arogancji władzy, bo może to zwykłe niedopatrzenie. Chociaż po włączeniu się pracownika Starostwa Kurta Shout (jeżeli dobrze zrozumiałem) i próby ośmieszenia tych co byli i widzieli puste miejsce w Agromecie, zacząłem wątpić w podawane przez tego Pana informacje.

fish - 2012-02-29, 16:45

Mam pytania do Kucyka :
1. Niby dlaczego właściciele płotu maja podawać informacje o tym jak wykonują swoje obowiązki? Płot wbrew opinią na forum nie jest zabytkowy,a więc nie podlega ustawowej ochronie.
2.Czy jesteś pewny,że nie było odpowiedzi na interpelację ? jeżeli się nie mylę to wystarcza ustna na sesji.
Kurt napisał wyjaśnienie,które jest wystarczające dla tych co są ciekawi,ale nie zaspokoi tych co dalej chcą ciągnąć temat. Piszcie więc dalej jak wam to sprawia frajdę :-P

oldstaszek - 2012-02-29, 16:58

fish napisał/a:
Mam pytania do Kucyka :
1. Niby dlaczego właściciele płotu maja podawać informacje o tym jak wykonują swoje obowiązki? Płot wbrew opinią na forum nie jest zabytkowy,a więc nie podlega ustawowej ochronie.
2.Czy jesteś pewny,że nie było odpowiedzi na interpelację ? jeżeli się nie mylę to wystarcza ustna na sesji.
Kurt napisał wyjaśnienie,które jest wystarczające dla tych co są ciekawi,ale nie zaspokoi tych co dalej chcą ciągnąć temat. Piszcie więc dalej jak wam to sprawia frajdę :-P

Ad.1 - mają dawać odpowiedź na zadane pytania tak wyborców jak i radnych(szczególnie) - za to im płacimy swoimi podatkami.
Dalej w ciągu pkt.1 - poproszę o dowód od konserwatora zabytków stwierdzający iż ten (konkretna działka i konkretny numer inwentarzowy) płot nie był zabytkowy bo ten co jest nie doczeka nawet pięciu lat.
Ad. 2 Gdyby była - byłaby opublikowana.

Zamiast sprawę wyjaśnić w sposób nie budzący wątpliwości to wysyła się "zarękawki" aby "wyjaśnili" gmatwając jeszcze bardziej nader prostą sprawę - chyba że...
Coś tu naprawdę śmierdzi - i to nawet nie łeb rybi... :o

KtOŚ - 2012-02-29, 17:23

hmmm sale przeciekają, dziury na ulicach, a wy sie przejmujecie kawałkiem metalu, który według mnie ani ładny, ani potrzebny :P
oldstaszek - 2012-02-29, 18:35

KtOŚ napisał/a:
hmmm sale przeciekają, dziury na ulicach, a wy sie przejmujecie kawałkiem metalu, który według mnie ani ładny, ani potrzebny :P

To stwierdzenie zapewne legło u podstaw tej "ciekawostki"...

KtOŚ - 2012-02-29, 19:28

co masz na myśli?.... Bo IMO są ważniejsze sprawy i wolałbym by ta kasa, która ma pójść na ten relikt poszła na jakiś plac zabaw/załatanie dziury w dachu w hali/ zamontowaniem jakiejś siatki do siatkówki, czy coś co realnie przyczyni się do poprawy jakości życia/odciągnie młodzież i dzieci od parków, a nie zajmowanie się kawałkiem zardzewiałego metalu
oldstaszek - 2012-02-29, 21:34

KtOŚ napisał/a:
co masz na myśli?.... Bo IMO są ważniejsze sprawy i wolałbym by ta kasa, która ma pójść na ten relikt poszła na jakiś plac zabaw/załatanie dziury w dachu w hali/ zamontowaniem jakiejś siatki do siatkówki, czy coś co realnie przyczyni się do poprawy jakości życia/odciągnie młodzież i dzieci od parków, a nie zajmowanie się kawałkiem zardzewiałego metalu


Masz w całej rozciągłości rację, ale...
Aby pełniący funkcje z nadania społeczności mieli zaufanie tychże, muszą być kryształowo czyści i nie uwikłani w przedziwne historie.
Pragmatyzm i uczciwość w połączeniu z pełną informacją dotyczącą przedsięwzięć.
Czy tak jest?
Mam poważne wątpliwości w oparciu o minione lata.
Prosty przykład: szeregowce przy istniejącej wirtualnie ulicy Jaśminowej były zasiedlone a ludziska brodzili w błocie po same...wiadomo.
W tym samym czasie, ekspresowo budowała się ulica z paroma domkami - Herberta.
Nie było jej w planach ani budowy domeczków w tym miejscu a jednak...
Fakt - najładniejsza ulica, podczas gdy odcinek Konopnickiej - od Topolowej do Wierzbowej to zapomniana wiocha...jedne dziury i kałuże oraz błoto na poboczach. Jak stanęła 25 lat temu tak i stoi do dzisiaj...
Młodzież - co sama ma do zaoferowania i jakie ma propozycje dla wybrańców?

Dziedzic_Pruski - 2012-02-29, 21:59

No ale później urtwardzili i jakie piękne zdjęcie było w gazecie (choć "motyw centralny" niemal wszystko zasłaniał :wink: ).
oldstaszek - 2012-02-29, 22:57

Dziedzic_Pruski napisał/a:
No ale później urtwardzili i jakie piękne zdjęcie było w gazecie (choć "motyw centralny" niemal wszystko zasłaniał :wink: ).


Wczoraj rano przy deszczyku omal (na wymienionym odcinku ulicy Konopnickiej) nie potrąciłem skaczącego piechura. Wjechałem w to "czołgowisko" z prędkością 5km/godz aby nie utopić piechura mieszającego błocko po mojej prawej. Nagle ów piechur wykonał gwałtowny skok w bok na jakieś 1,5 metra przez kałużę na jezdnię...zatrzymałem się 20cm przed jego zadkiem - UFFF. Jeszcze mnie zimne poty oblewają... :shock:
Zaufanie do wybrańców?...trzeźwy jestem.

Bartek T. - 2012-03-01, 00:58

oldstaszek napisał/a:
Ad.1 - mają dawać odpowiedź na zadane pytania tak wyborców jak i radnych(szczególnie) - za to im płacimy swoimi podatkami.
Dalej w ciągu pkt.1 - poproszę o dowód od konserwatora zabytków stwierdzający iż ten (konkretna działka i konkretny numer inwentarzowy) płot nie był zabytkowy

Ktoś tu sobie jaja robi - udowadniać niewinność? To raczej nie ten ustrój i nie to państwo! Imć przeprowadź się na Białoruś - tam teraz podobno zamiast faktów raczą się ich udowadnianiem.
Zwyczajnie Łukasznką mi tu zajeżdża!

oldstaszek - 2012-03-01, 08:44

Bartek T. napisał/a:
oldstaszek napisał/a:
Ad.1 - mają dawać odpowiedź na zadane pytania tak wyborców jak i radnych(szczególnie) - za to im płacimy swoimi podatkami.
Dalej w ciągu pkt.1 - poproszę o dowód od konserwatora zabytków stwierdzający iż ten (konkretna działka i konkretny numer inwentarzowy) płot nie był zabytkowy

Ktoś tu sobie jaja robi - udowadniać niewinność? To raczej nie ten ustrój i nie to państwo! Imć przeprowadź się na Białoruś - tam teraz podobno zamiast faktów raczą się ich udowadnianiem.
Zwyczajnie Łukasznką mi tu zajeżdża!

Mnie dla odmiany - zalatuje cwaniactwem i chamstwem.
Interesujący zapis:"udowadniać niewinność" - płot sam się odkuł i sam się oddalił.
Dobrze że na WAS wszystkich postawiłem krzyżyk bo inaczej czułbym się współudziałowcem w tym szambie.
Dzięki za tę uwagę świadczącą o głębokiej moralności "członka"...sama inteligencja i takt.

gerrykuper - 2012-03-01, 11:08

Bartek T. napisał/a:
Ktoś tu sobie jaja robi - udowadniać niewinność? To raczej nie ten ustrój i nie to państwo!


Mylisz się bardzo, w Brzegu zostało utworzone odrębne państwo pod flagą PiS i SLD. To członkowie tych partii rządzą w Brzegu prawda? Chyba nie zaprzeczysz? W tym nowym państwie urzędnicy nic nie muszą wyjaśniać. Ludzie to zbętny balast dla tego państwa. Ale taki styl rządzenia już Polska przeżyła. Gdybyś zapomniał proponuję historię socjalistycznej Polski.

Jeżeli ludzie piszą, że nie było w dokumentacji żadnej informacji o likwidacji płotu, to KTO ten płot zlikwidował? Złomiarze? Przecież faktem jest, że tego płotu NIE MA !!!
Obowiązkiem urzędników jest służenie społeczeństwu. Czytałeś tekst przysięgi? Urzędnicy Starostwa nie pracują dla Stefańskiego, tylko dla mieszkańców Powiatu Brzeskiego. Dlatego powinni odnieść się do tych wątpliwości. W przeciwnym wypadku wzbudzają uzasadnione podejrzenia.

Marcim B. - 2012-03-01, 11:52

gerrykuper napisał/a:
Jeżeli ludzie piszą, że nie było w dokumentacji żadnej informacji o likwidacji płotu, to KTO ten płot zlikwidował?

Zlikwidował czy zdemontował?
gerrykuper napisał/a:
faktem jest, że tego płotu NIE MA

Zdjęcia to fotomontaż.
gerrykuper napisał/a:
powinni odnieść się do tych wątpliwości. W przeciwnym wypadku wzbudzają uzasadnione podejrzenia.

Na szubienicę!
gerrykuper napisał/a:
w Brzegu zostało utworzone odrębne państwo pod flagą PiS i SLD. To członkowie tych partii rządzą w Brzegu prawda?

W Brzegu rządzą wszyscy poza PO.

Dziedzic_Pruski - 2012-03-01, 19:49

Marcim B. napisał/a:
W Brzegu rządzą wszyscy poza PO.
To, to – i to jest sedno sprawy! Widzę tu (teoretycznie) 2 możliwości:
a.) wszyscy (łącznie z wyborcami) "uwzięli się" na brzeską PO
b.) z brzeską PO coś jest „nie tak”
No cóż, ryba psuje się od głowy.

gerrykuper - 2012-03-01, 21:30

Marcim B. napisał/a:
W Brzegu rządzą wszyscy poza PO.


O to mi właśnie chodziło. Nareszcie przyznałeś, że w takim razie PO nie odpowiada za to, co sie dzieje w Brzegu. Cała odpowiedzialność spada na osoby rządzące Brzegiem i Powiatem Brzeskim. Tylko należy jeszcze przypomnieć kto faktycznie stoi na czele tych władz. Ale to wszyscy wiedzą. Dziękuję.

Dziedzic_Pruski - 2012-03-01, 21:38

Brzeska PO nie odpowiada nawet za siebie.
oldstaszek - 2012-03-01, 22:44

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Brzeska PO nie odpowiada nawet za siebie.


Jaka "partia" odpowiada za siebie?
Polska rzeczywistość ostatnich dwudziestu lat: KORYTO - to jest wspólna nazwa dla tych "partii".
1. Kliki, koterie charakteryzujące się pączkowaniem, przechodzeniem, klonowaniem, dzieleniem, wymianą szyldu i tak dalej - cel pozostaje niezmienny.
2.Lokalnie - stowarzyszenia, porozumienia i inne tego typu "Adoranci sołtysa" w tym samym celu.
3. Mnogość owych "organizacji" już dawno przekroczyła liczbę ich tzw. członków a mordy/ryje/dzioby i pyski niezmienne od lat.
Dług publiczny rośnie już w tempie drugiej prędkości kosmicznej.

Co ma zwykły współmieszkaniec?
PODATKI, PODATKI, PODATKI - rosnące coraz szybciej i pewnie niedługo wejdą w rachunek silni arytmetycznej.
Należy się spodziewać iż w najbliższym czasie podatki przekroczą 100% przychodów...

Bartek T. - 2012-03-01, 23:59

gerrykuper napisał/a:
Mylisz się bardzo, w Brzegu zostało utworzone odrębne państwo pod flagą PiS i SLD. To członkowie tych partii rządzą w Brzegu prawda?

Kompletna nieprawda. Władzą wykonawczą Brzegu jest Burmistrz. Burmistrzem Brzegu jest nieznany brzeskiej PO niejaki Wojciech Huczyński. To, że jakiś czas temu z PO usunięty to szczegół. Z tego co wiem nie wstąpił później do żadnej partii. W tym do tych wymienionych.

riccardo - 2012-03-02, 07:38

Wy tu gadu gadu o du .......Marynie a płot rdzewieje?
sabinsen - 2012-03-02, 11:34

Kto chętny zorientować się w sprawie płotu?

A gdzies mi mignelo, ze I LO ma juz ogrodzenie, wiec gdzie teraz bedzie plot?
Moze ogrodzi przytan, ktora powstanie? choc jej część?

Marcim B. - 2012-03-02, 13:30

sabinsen napisał/a:
Moze ogrodzi przytan, ktora powstanie? choc jej część?

Od strony Odry

Troupes de Marine - 2012-03-05, 18:47

Witam wszystkich forumowiczów.
Na kanwie tematu który juz jakis czas jest poruszany na tej stronie postanowiłem zainteresować sie "problemem" z innej strony.
Tak więc poszedłem na miejsce "akcji" gdzie stał płot i uwieczniłem na zdjęciu jego pozostałość która stoi jeszcze od strony parkingu między LO a Parkową.
Mając te zdjecie wysłałem je z krótkim zapytaniem do paru kowali w polsce z zapytaniem o wycene wykonania jednego "segmentu" takiego ogrodzenia.
I dzis własnie otrzymałem odpowiedz.
Jako informacje dodam że standardowy "segment" płotu znajdującego sie miedzy LO a Parkową wynosił: długość - 2,20 wysokość ok 1,25 m., (niska wysokość płotu wynikała z dość wysokiej podmurówki ceglanej).
I tak śrdnia cena za m/b wynosi zależnie od kowala od 450 do 800 zł za m/b. Wystarczy obliczyc długośc nowego ogrodzenia które znajduje sie w miejscu starego i podliczyć jego koszt gdyby wykonał je kowal współczesnie. Uwzględniając (hipotetycznie oczywiście) fakt ze "ktoś" mógłby wejść w posiadanie takiego płotu oszczędność tej osoby byłaby oczywista.
Dodam jeszcze że usyskałem informacje od pracowników Agrometu że "jakiś" kuty płot był prostowany i piaskowany w tym zakładzie ok dwóch lat temu może troche później. Jak wspomniałem płot był widoczny i lezał na paletach od strony ulicy fabrycznej.
Jako przykry fakt stwierdze że nasze miasto mimo wszystko nie posiada wielu ciekawych zabytków związanych z ozdobną architekturą ogrodzeniową. Wystarczy wejść tylko do parku przy więzieniu a zobaczymy że posostałosci płotów ozdobnych niszczeją jako część wyposażenia nieruchomości znajdujących sie w rękach prywatnych właścicieli lub wspólnot mieszkaniowych (z jednym wyjatkiem). Jako negatywny przykład podam płot przy ulicy Głowackiego przy wejściu do parku lub wspomiany fragment płotu miedzy LO a Parkową. Bedąc za granicą miałem okazje podziwiac wiele parków i miejsc w miastach gdzie właśnie takie płoty stanowiły ozdobę parków, skwerków i zieleniaków parki Londynu, Worksopu - Clumber Park, Parki w Yorku i inne. Wspomne tylko ze w Warszawie trwa od paru lat ciągłe przywracanie oraz renowacja infrastruktury parkowej w której renowacja zabytkowych płotów jest jednym z najwaznieszych elementów. Wspomnę też że ten płot był zabytkowy i sądze że powinno się skierować informacje na ten temat do nadzoru zabytków o mozliwości zniszczenia lub innego działania na zabytkowym przedmiocie.

kucyk - 2012-03-06, 11:52

Słyszałem, że w Starostwie Powiatowym sprawę płotu kontroluje Wojewódzki Konserwator Zabytków. Czy to prawda? Może coś napisze Kurt?
szrrrek - 2012-03-07, 09:54

kucyk napisał/a:
Może coś napisze Kurt?


Kurt nic nie napisze. Starosta boi sie tematu jak ognia. Nie dość, że afera z przetargami, później z łapówkarzem, a teraz czepiają się głupiego płotu.

Bartek T. - 2012-03-07, 13:08

kucyk napisał/a:
Słyszałem, że w Starostwie Powiatowym sprawę płotu kontroluje Wojewódzki Konserwator Zabytków.

Ja też słyszałem. Słyszałem także, że robi to z powodu donosu, który otrzymał. Z tego wniosek, że nie kontroluje bo "coś jest na rzeczy" tylko dlatego, że otrzymał donos. Podpisany zresztą przez jednego radnego. Tak to już jest, że wystarczy napisać, że jest kontrola i zasugerować, że skoro jest to "jest coś na rzeczy". W tym przypadku kontrola jest rutynowa jako reakcja na donos.
szrrrek napisał/a:
afera z przetargami

:?: Chyba przespałem - była jakaś afera z przetargami w starostwie??
Troupes de Marine napisał/a:
Wspomnę też że ten płot był zabytkowy

Na jakiej podstawie to wspomnienie?

Dziedzic_Pruski - 2012-03-07, 13:31

szrrrek napisał/a:
a teraz czepiają się głupiego płotu
... jak pijany płotu! :D
Troupes de Marine - 2012-03-07, 14:28

[Na jakiej podstawie to wspomnienie?[/quote]

Wspomnienie to oparłem na wiedzy ogólnej tzn. na okresie budowy szkoły przypadającym na lata 1912-1914, (a jak wiadomo przedmioty datowane na okres przed 45 rokiem mogą podlegać lub tez podlegają prawu ochrony zabytków. Miałem okazję wysłuchać wspomnień człowieka który w latach 50 - tych pracował w brzeskim magistracie i nie przypominał sobie żadnego remontu (kapitalnego) ogrodzenia przypadającego na ten okres oraz okres wczesniejszy gdy był jeszcze uczniem. Gdy przyjechał do Brzegu w 1946 roku ogrodzenie juz stało. Zakładam że zostało zamontowane w okresie budowy szkoły.
I stąd właśnie moje "wspomnienie" panie Bartku T.

(prze)radny - 2012-03-07, 18:06

Bartek T. napisał
Cytat:
Cytat:
szrrrek napisał/a:
afera z przetargami


Chyba przespałem - była jakaś afera z przetargami w starostwie??


Cóż, w młodym wieku taki brak pamięci? Poczytaj sobie forumbrzeg

riccardo - 2012-03-07, 18:15

Barek T napisał
"Z tego wniosek, że nie kontroluje bo "coś jest na rzeczy" tylko dlatego, że otrzymał donos. Podpisany zresztą przez jednego radnego"

Jak widać formowicz BartekT ma kłopoty z donosami więc donoszę.
Donos, denuncjacja – poufne lub tajne (anonim) pismo oskarżające daną osobę lub instytucję, skierowane do osoby lub instytucji dysponującej sankcjami wobec oskarżanego w nim. Stanowi gatunek literatury stosowanej
http://pl.wikipedia.org/wiki/Donos
Skoro donos zostal podpisany przez jednego radnego, to jaki to jest donos?

oldstaszek - 2012-03-07, 19:26

Cytat:
Skoro donos zostal podpisany przez jednego radnego, to jaki to jest donos?


Unemu się pomyliło - miał pewnikiem napisiać "do nos" abo może "do wos"... :roll:

Swoją drogą - ma tak dokładne informacje o papiurcach i nijak nie umi znaleźć tych od płota?
Cyto jeno "do nos" abo co? :evil:

Bartek T. - 2012-03-07, 20:45

Ja wolę nie iść drogą Komorowskiego i skorzystać z jakiegoś wiarygodnego źródła:
Etym. - łac. denuntiatio 'zawiadomienie; rozkaz; groźba' od denuntiare 'obwieszczać; grozić, donosić'; zob. de-; nuntiare, zob. nuncjatura. O anonimowości nic nie piszą. Poza tym idąc za wiki np. doniesienie do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa też miałoby być anonimowe? :)
Troupes de Marine napisał/a:
Wspomnienie to oparłem na wiedzy ogólnej

Czyli bez konkretów.
Troupes de Marine napisał/a:
a jak wiadomo przedmioty datowane na okres przed 45 rokiem mogą podlegać lub tez podlegają prawu ochrony zabytków

Taki przepis już jakiś czas nie funkcjonuje. Płot nie był wpisany do rejestru zabytków.

P. S. Nawet ja się zagalopowałem. Nie ma i nie będzie czegoś takiego jak kontrola w Starostwie przeprowadzana przez Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków bo ten nie ma uprawnień do kontrolowania jst.
(prze)radny napisał/a:
Cóż, w młodym wieku taki brak pamięci? Poczytaj sobie forumbrzeg

Zarzuty postawione i co? Taka afera że aż utknęło. Ale nic w naturze nie ginie: tu utknęło a tu ruszyło: http://opole.gazeta.pl/op...czynskiego.html

zipi - 2012-03-07, 21:22

Bartek T. napisał/a:
Zarzuty postawione i co? Taka afera że aż utknęło. Ale nic w naturze nie ginie: tu utknęło a tu ruszyło: http://opole.gazeta.pl/op...czynskiego.html


Bartku. To nie jest ten gość przypadkiem z wiodącej partii PeŁo w Opolu? Coś długo to trwa ale może w tej kadencji sprawa się wyjaśni.
Pozdrawiam
ZiPi

Bartek T. - 2012-03-08, 00:45

Owszem, owszem, ten sam. Szef PO w Opolu i wchodzi w skład Zarządu PO w województwie.
riccardo - 2012-03-08, 16:54

Czyli donosu nie było i kontroli nie bedzie.
" Do nosa chusteczka gdy leci gileczka"
Bartek T napisał:

"Nie ma i nie będzie czegoś takiego jak kontrola w Starostwie przeprowadzana przez Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków bo ten nie ma uprawnień do kontrolowania"

Konserwator prosiiiiii!
Dajcie jakieś papiery, bo radny doniósł i my musimy sprawdzić?

Troupes de Marine - 2012-03-08, 18:49

Bartku T
Tak na wiedzy ogólnej czyli na historii szkoły oraz wspomnianym źródle (wspomnieniach dziś juz starszego pana) jeżeli to za mało to serdecznie przepraszam.
I druga rzecz cyt. Bartek T. Taki przepis już jakiś czas nie funkcjonuje. Płot nie był wpisany do rejestru zabytków.
A czy ja wspominałem że był wpisany do rejestru zabytków?
Wspomniałem tylko że cyt. ...przedmioty datowane na okres przed 45 rokiem MOGĄ PODLEGAĆ LUB TEŻ PODLEGAJĄ prawu ochrony zabytków. Nie będąc pewnym wpisałem "mogą lub też podlegają", proszę czytać ze zrozumieniem.
Pamiętajmy też że mnóstwo zabytków dziś w Polsce nie jest pod ochroną prawną lub jeszcze nie jest ale to nie zanczy że nie powinno sie walczyć o zmianę tego stanu.
Jeszcze raz wspomne że Brzeg nie posiada bogatej infrastruktury zabytkowej i nie można tracić jeszcze tych drobnych ale dodajacych smaczku jej pozostałości.
Jeżeli ktos przypomina sobie podwórka kamienic czy tez niektórych parków a nawet budynków urzyteczności publicznej wielu miast we Francji ale też w innych krajach "zachodnich" tam te zdobne bogate płoty i ogrodzenia dodaja smaczku a niekiedy "elitarności" danej nieruchomości. Bo w dzisiejszej sytuacji gdzie króluje jeszcze często marność w architekturze i wszystkie budynku otacza wszędobylski steropian ociepleniowy budynki zatracaja swoje cechy i wygląd i wtedy to co tworzy otoczenie dodaje splendoru i smaku. W tym tez właśnie płoty i ogrodzenia.
Pozdrawiam

Bartek T. - 2012-03-09, 00:00

Reasumując: płot nie jest zabytkiem bo nijak nie podlega ustawie o ochronie zabytków: ani nie jest wpisany jaki zabytek, ani nie kwalifikuje się jako zabytek ze względu na wiek. W związku z tym jest zwykłym płotem. Od wolnej woli i chęci włodarzy powiatu zależy więc czy ten płot zutylizują czy odnowią czyli oczyszczą i pomalują. No i postawią na jakimś eksponowanym miejscu.

Ale przecież lepiej wszystko z miejsca negować. A mam pytanie: a jeśli płot w całości, odnowiony postawiony będzie w jakimś fajnym miejscu to co? Piszący w tym temacie przeciwko starostwu poddadzą si samospaleniu?

riccardo - 2012-03-09, 08:38

Jak remontowano ogrodzenie boiska sportowego przy Publicznym Gimnazjum w Szymiszowie

http://www.bip.gzoiw-strz...ymiszowie,92,34

No i sprawa jasna ,prosta i klarowna.Przetarg,80 tys.zł.i po sprawie.
A u nas, nikt nic nie wie konserwator nie ma uprawnień do kontroli i tylko donosy piszą.

yoorek - 2012-03-09, 08:43

Jestem głęboko zainteresowany zakupem rzeczonego płotu,naturalnie po cenie złomu,oczywiście uiszczę odpowiednią opłatę za piaskowanie.Proszę Forumowiczów o wskazanie dysponenta lub właściciela płotu.Jest to oferta handlowa.
oldstaszek - 2012-03-09, 08:55

Bartek T. napisał/a:
Od wolnej woli i chęci włodarzy powiatu zależy więc czy ten płot zutylizują czy odnowią czyli oczyszczą i pomalują.

Interesujące...
"CAR dał, CAR wziął" - tylko w owym kraju tak było i jest jeszcze dzisiaj.
Rzeczony płot stanowi własność takiego "włodarza"?
Bartek T. napisał/a:
A mam pytanie: a jeśli płot w całości, odnowiony postawiony będzie w jakimś fajnym miejscu to co? Piszący w tym temacie przeciwko starostwu poddadzą si samospaleniu?


Fajne miejsce - to jakaś eksponowana posesja lokalnego "bojara carskiego"?
Sugerujesz że odpowiedzią na odzyskanie płotu będzie samospalenie?

Tak głupie sugestie nawet nie dają się komentować.

Nie dziwi mnie marazm i "carowanie" gdy mamy takich "rajcuff" - WSTYD to mimo wszystko jest jeszcze pochwałą... :shock:

Bartek T. - 2012-03-09, 19:12

oldstaszek napisał/a:
Rzeczony płot stanowi własność takiego "włodarza"?

Włodarzy nie "włodarza. Jeśli to nie jest jasne to dodam, że powiat, jak i każda inna jednostka samorządu terytorialnego rządzona jest przez demokratycznie wybrane władze. W przypadku powiatu w starostwie władzę sprawuje Zarząd Powiatu. Choć właściwym powinno być raczej stwierdzenie, że płot jest własnością powiatu a nie jego władz. Oczywistym jest jednak, że dysponentem jest Zarząd Powiatu.
oldstaszek napisał/a:
Fajne miejsce - to jakaś eksponowana posesja lokalnego "bojara carskiego"?

Fajne miejsce - park, szkoła średnia, etc. Zastanawiam się ile trzeba mieć w sobie niechęci, nieufności i malkontenctwa do ludzi i tego co robią żeby dorabiać sobie takie a nie inne pomysłu i zadawać takie pytania.
oldstaszek napisał/a:
Sugerujesz że odpowiedzią na odzyskanie płotu będzie samospalenie?

Na prawdę tak oczywiste rzeczy muszę tu tłumaczyć?
Wyczuwasz różnicę pomiędzy pytanie a sugestią? Oczywiście chodziło mi o posypanie głowy popiołem na forum, nie w rzeczywistości.

oldstaszek - 2012-03-09, 23:45

Bartek T. napisał/a:
Zastanawiam się ile trzeba mieć w sobie niechęci, nieufności i malkontenctwa do ludzi i tego co robią żeby dorabiać sobie takie a nie inne pomysłu i zadawać takie pytania.

Brak mi słów...
Temat ciągnący się od roku, jaki mógł być zamknięty jedną KONKRETNĄ odpowiedzią i to w co najwyżej trzecim poście.
Zamiast odpowiedzi mamy jeno przepychanki słowne.

Cytat jaki z Twojego postu zapożyczyłem powinieneś odnieść do Siebie oraz osób gmatwających tak prosty temat.
Moje posty w tym temacie to tylko kpina i ironia - nie zauważać?
Mieć zaufanie?...sam sobie już kilka razy TU odpowiedziałeś. :(

Bartek T. - 2012-03-10, 21:53

Cytat:
Brak mi słów...

Jak widać nie.
Skojarzyło mnie się z Tuwimem: "Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa".

szrrrek - 2012-03-13, 12:26

Bartek T. napisał/a:
Cytat:
Brak mi słów...

Jak widać nie.
Skojarzyło mnie się z Tuwimem: "Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa".


Towarzyszu, mam prostą propozycję. Wystąpcie jako partia SLD z zapytaniem do Starosty, gdzie podział się płot? Czy to jest zbyt trudne dla brzeskiej SLD?

Marcim B. - 2012-03-13, 12:52

Cytat:
Wystąpcie jako partia SLD z zapytaniem do Starosty, gdzie podział się płot? Czy to jest zbyt trudne dla brzeskiej SLD?

Za trudne. Wiem jednak, że w brzeskiej PO są fachowcy, którzy potrafią spreparować zapytanie o płot Komorowskiego i Kwiatkowskiego. Nawet opatrzone stosowną fotką. To musi zrobić wrażenie i na pewno skłoni starostę do odpowiedzi. Czyż nie?

fish - 2012-03-14, 12:40

Panie Szrrrek czy pan jest durny czy durnego udaje? przecież pracownik starostwa już tu wyjaśniał sprawę,nawet ze zdjeciami :cry:
oldstaszek - 2012-03-14, 15:18

fish napisał/a:
przecież pracownik starostwa już tu wyjaśniał sprawę,nawet ze zdjeciam

Szanowna rybeńko.
Takie wyjaśnianie sprzedawane jest w rolkach pakowanych po 10sztuk - taki papier.
Wyjaśnienie polega na podaniu faktów w oparciu o dokumenty z powołaniem się na ich numery/decyzje/ zlecenia/ przetargi wedle kolejności przywołanych dat.

Mącisz Fish - widać ten gatunek rybek lubi mętną i gnijącą wodę...

riccardo - 2012-03-14, 15:32

Poddany „konserwacji” płot chociaż kuty, to tak capił,że aż Wojewódzki Konserwator Zabytków poczuł jego siłę.
W/g niektórych "konserwacja"to likwidacja starego płotu i montaż nowego?

kucyk - 2012-03-15, 22:57

fish napisał/a:
przecież pracownik starostwa już tu wyjaśniał sprawę,nawet ze zdjeciami


Czy Pan Kurt Shout jest pracownikiem Starostwa? Czy to tylko nick?

riccardo - 2012-03-19, 08:19

Brzeski historyk Romuald Nowak ,dość ciekawie wypowiadał się na temat kowalstwa artystycznego w Brzegu
.
http://opolskie.regiopedi...tyczne-w-brzegu

fish - 2012-03-19, 09:56

Idąc tropem opowieści p.Nowaka,dziwię się dlaczego brzescy radni nie zainterweniują w sprawie napraw balustrad w okolicach mostów kolejowych na Piastowskiej i Armii Krajowej ?
Czemu ważniejszy jest płot parkowy, a nie istniejące piękne balustrady, które niszczeją od lat i swym wygladem przynoszą wstyd ?

kucyk - 2012-03-19, 10:46

fish napisał/a:
Czemu ważniejszy jest płot parkowy, a nie istniejące piękne balustrady, które niszczeją od lat i swym wygladem przynoszą wstyd ?


Ten płot parkowy jest o tyle ciekawy, że w cudowny sposób zniknął.

Nie odpowiedziałaś mi na poprzednie pytanie.

riccardo - 2012-03-19, 13:26

Pewnikiem prawdopodobni wykonawcy płotu ,mistrzowie kowalstwa z firmy "Gustav Bild" w grobie się przewracają widząc jak „konserwują”ich dzieło?
Bartek T. - 2012-03-19, 14:48

fish napisał/a:
Idąc tropem opowieści p.Nowaka,dziwię się dlaczego brzescy radni nie zainterweniują w sprawie napraw balustrad w okolicach mostów kolejowych na Piastowskiej i Armii Krajowej ?

Zły trop. Te ogrodzenia nie są własnością miasta.

fish - 2012-03-19, 19:59

Panie radny, niech pan skończy z tropami i nie naśladuje Burmistrza, albo jesteście gospodarzami tego miasta i doprowadzacie do tego by w nim działo się jak najlepiej,albo zastawiacie się przepisami, funduszami i Bóg wie czym jeszcze :cry:
Dla przykładu; jeżeli nawet balustrada nie jest miejska to łatwo wymusić,choćby przez Straż miejską jej naprawę np. ze względu na bezpieczeństwo i t.d. Po prostu TRZEBA CHCIEĆ :D

fish - 2012-03-19, 20:06

Kolejny przykład "dbałości" : lampa oświetleniowa na Piastowskiej przy zjeździe pod wiadukt - złamana po wypadku od kilku miesięcy i co też zły trop :-P
jezu880 - 2012-03-19, 20:18

Balustrady w okolicach mostów kolejowych na ulicy Piastowskiej i Armii Krajowej są zapewne własnością kolei. Oczywiście można na kolejowych władzach wymóc ich renowacje, ale oczywiście trzeba chcieć. Prezesem prężnie działającego klubu sportowego nie zostaje sportowiec, ale zaradny businessman. Tak samo powinno być z radnymi. Dopóki będą Ci "z powołania", dopóty taka błazenada jaka obecnie ma miejsce będzie się utrzymywać...
oldstaszek - 2012-03-19, 20:44

fish napisał/a:
Panie radny, niech pan skończy z tropami i nie naśladuje Burmistrza, albo jesteście gospodarzami tego miasta i doprowadzacie do tego by w nim działo się jak najlepiej,albo zastawiacie się przepisami, funduszami i Bóg wie czym jeszcze

Ciekawe spostrzeżenie...
"Przyganiał kocioł garnkowi".
Tematem jest płot co się odkuł i poszedł sobie.
Tak miasto jak i powiat "nabrał wody w usta" - fish czuje się w swoim środowisku?

...odwracanie rybki chwostem. :x

Bartek T. - 2012-03-20, 15:28

fish napisał/a:
Dla przykładu; jeżeli nawet balustrada nie jest miejska to łatwo wymusić,choćby przez Straż miejską jej naprawę np. ze względu na bezpieczeństwo i t.d. Po prostu TRZEBA CHCIEĆ :D

Całkowicie się zgadzam, ale Straż Miejska podlega burmistrzowi a nie radnym.
Cytat:
Kolejny przykład "dbałości" : lampa oświetleniowa na Piastowskiej przy zjeździe pod wiadukt - złamana po wypadku od kilku miesięcy i co też zły trop :-P

Na jednej z sesji RM któryś radny pytał o tę latarnie. Otrzymał odpowiedź, że Tauron, który jest właścicielem latarni na ul. Piastowskiej zamówił nową i ma ją zamontować na miejscu zniszczonej jak tylko ją otrzyma.
jezu880 napisał/a:
Prezesem prężnie działającego klubu sportowego nie zostaje sportowiec, ale zaradny businessman. Tak samo powinno być z radnymi.

No nie zupełnie. Jeśli już pokusić się na analogię to Prezes = Burmistrz, a Radni = członkowie Rady Nadzorczej. A że mamy bezpośrednie wyboru burmistrza miasta to zostaje nim ten, na kogo głosują mieszkańcy. Czym się kierują - to już ich tajemnica.
jezu880 napisał/a:
Dopóki będą Ci "z powołania", dopóty taka błazenada jaka obecnie ma miejsce będzie się utrzymywać...

Możesz uściślić?

gerrykuper - 2012-03-20, 20:26

Kiedy Szef brzeskiej SLD zada odpowiednim władzom pytanie w sprawie płotu? Czyżby przeszkadzała obecność członka SLD w Zarządzie Powiatu Brzeskiego?
riccardo - 2012-03-21, 08:25

Trzeba najpierw wiedzieć kogo zapytać, później, o co go zapytać, po usłyszeniu odpowiedzi trzeba ją zrozumieć, by zadać kolejne pytanie.
kucyk - 2012-03-21, 10:43

Dlaczego "fish" ogłuchła? Dlaczego nie odpowiada na pytania?
fish - 2012-03-21, 20:40

Panie Kucyk,a skąd ja stara Babcia mam wiedzieć kto gdzie pracuje ? Trzeba pytać Szrrreka - jak widać w jego opiniach wie kto na jakim jest stołku :P
jezu880 - 2012-03-21, 20:49

Bartek T. napisał/a:
jezu880 napisał/a:
Dopóki będą Ci "z powołania", dopóty taka błazenada jaka obecnie ma miejsce będzie się utrzymywać...

Możesz uściślić?

Czytając ostanie newsy, uściślanie jest zbyteczne...

kucyk - 2012-03-21, 21:55

fish napisał/a:
Panie Kucyk,a skąd ja stara Babcia mam wiedzieć kto gdzie pracuje ? Trzeba pytać Szrrreka - jak widać w jego opiniach wie kto na jakim jest stołku :P


Bardzo przepraszam, ale na poprzedniej stronie pisała Pani: "przecież pracownik starostwa już tu wyjaśniał sprawę,nawet ze zdjeciami", więc byłem pewien, że zna Pani tego Pana i wierzy w jego słowa. Jeżeli nie, to przepraszam.

gerrykuper - 2012-03-29, 14:59

Pomału sprawa płotu (a w zasadzie jego braku) nabiera tempa:

Pismo Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków

riccardo - 2012-03-31, 07:12

Chociaż Olsztyn daleko od Brzegu wrzucam jeszcze raz stronkę, bowiem tam wypisz ,wymaluj miał miejsce podobny przypadek do naszej sprawy .
Płot powrócił na swoje miejsce , a u nas powróci?

http://olsztyn.gazeta.pl/..._uratowany.html

fish - 2012-03-31, 14:02

Panie riccardo w Olsztynie to nie to samo bo ;"Po dwóch ekspertyzach wiadomo, że zabytkowe ogrodzenie cmentarza św. Józefa". Natomiast w Brzegu nikt nie stwierdził,ze płot był zabytkowy, natomiast na pewno był stary i jak pamiętam w części zdewastowany.
oldstaszek - 2012-03-31, 15:22

fish napisał/a:
Natomiast w Brzegu nikt nie stwierdził,ze płot był zabytkowy,

Rozumiem że pismo WUOZ podane w linku "gerrykuperem" jest co najmniej niewłaściwe?
Rybka wie więcej! :shock:
Niezależnie od tego - nikt nie wyjaśnił że rozbiórka owego płotu była LEGALNA!
ZERO dokumentacji a jedynie jakieś popierdywania, nie dość że cichcem to jeszcze smierdzące... :x

riccardo - 2012-04-02, 09:56

Fish pisze:”Po dwóch ekspertyzach wiadomo,że zabytkowe ogrodzenie cmentarza..”
”Natomiast w Brzeg nikt nie stwierdził,że płot był zabytkowy”

Odpowiadam:
W przypadku Olszyna 2 ekspertyzy dotyczyły stanu technicznego płotu i ustalenia czy kute elementy nadają się do dalsze eksploatacji cyt :” inwestor zlecił stosowną opinię,która odpowiedziałby na pytanie czy ogrodzenie rzeczywiście może wrócić na swoje miejsce”
W Olszynie nie było wątpliwości,że kute elementy ogrodzenia ,choć przedwojenne mają historyczny charakter i są zabytkowe.

W naszym przypadki ekspertyza stan technicznego winna zostać dokonana przed rozbiórką kutego ogrodzenia i jak wynika z pisma WUOZ prawdopodobnie z nim uzgodniona.
A na to ,że nasz „kuty płotek”był co najmniej przedwojenny ,i miał zabytkowy charakter raczej specjalnej opinii nie potrzeba.

Troupes de Marine - 2012-04-02, 23:48

Tym bardziej proszę nie zapominać że jego pozostałość w całkiem dobrym stanie znajduj się między wejściem od strony boiska na teren LO a restauracją Parkowa.
Zachęcam zainteresowanych do spacerku żeby zobaczyć co straciliśmy:(

riccardo - 2012-04-28, 06:50

Sprawa ogrodzenia I LO powolnymi kroczkami zmierza do finału.

Starostwo na zapytanie OWKZ udzieliło odpowiedzi z której wynika,że ogrodzenie w 2009r. zostało zdemontowane z wagi na jego zły stan techniczny, a w jego miejsce powstało ogrodzenie zastępcze. O powyższym fakcie dyrektor I LO, pismem nr. LO.071.21.2012 z dnia17.04.2012 powiadomił Starostwo, które wcześniej zwróciło się do niego z zapytaniem w tej sprawie .Dalej dowiadujemy się,że 41 elementów kutego ogrodzenia znajduje się na terenie Agrometu ,gdzie oczekuje na renowację .
Teraz poczekamy na decyzję OWKZ, który wcześniej wskazywał,iż w przypadku przechowywania elementów ogrodzenia w Agromecie, podejmie stosowne działania zmierzające do jego restytucji.
Na czym owa restytucja będzie polegać ,czy kute ogrodzenie powróci na swoje miejsce ,co oznacza termin”ogrodzenie zastępcze”dowiemy się zapewne przed końcem tego roku?

http://puszczewicz.platfo...a_WUOZ_2012.pdf

Bartek T. - 2012-04-28, 08:16

riccardo napisał/a:
Starostwo na zapytanie OWKZ udzieliło odpowiedzi z której wynika,że ogrodzenie w 2009r. zostało zdemontowane z wagi na jego zły stan techniczny, a w jego miejsce powstało ogrodzenie zastępcze. O powyższym fakcie dyrektor I LO, pismem nr. LO.071.21.2012 z dnia17.04.2012 powiadomił Starostwo, które wcześniej zwróciło się do niego z zapytaniem w tej sprawie .Dalej dowiadujemy się,że 41 elementów kutego ogrodzenia znajduje się na terenie Agrometu ,gdzie oczekuje na renowację .

Podsumowując: wiemy dokładnie to samo co wcześniej Kurt i ja pisaliśmy w tym temacie. Poza tym trzeba dodać co ważne, że Starostwo płotu nie sprzedało, nie oddało ani nikt płotu nie ukradł i to, że założenie jest takie (i od początku było), że płot będzie wykorzystany po renowacji.

fish - 2012-04-28, 21:20

No i klops, afery brak,płotu nikt nie ukradł i w dodatku nie jest zabytkowy. Chyba bardzo nie pocieszony jest pewien radny/tropiciel/ powiatowy :-P
oldstaszek - 2012-04-28, 21:36

fish napisał/a:
No i klops, afery brak,płotu nikt nie ukradł i w dodatku nie jest zabytkowy. Chyba bardzo nie pocieszony jest pewien radny/tropiciel/ powiatowy :-P


Masz problemy z logicznym myśleniem rybeńko.
Taka odpowiedź powinna znaleźć się rok temu... :idea:
Jak dla mnie: śmierdzi "rybą" na dużą odległość i szukano sposobu na złagodzenie lub odwrócenie kierunku wiatrów.
Rok i 13 stronek. :?:

blaster - 2012-04-29, 06:35

dokładnie zgadzam się z oldstaszek, to info powinno tu być już ponad rok temu. Było by po kłopocie gdyby "władza" dała by szybciej znać a nie olewała wszystko ciepłym moczem jak to miało miejsce przez rok
sikork - 2012-04-29, 07:41

blaster, na podstawie czego władza ma się tłumaczyć na tym forum? Masz coś do niech - pisz oficjalne pisma.
blaster - 2012-04-29, 08:13

sikork, ogarnij temat to głupich pytań nie będziesz zadawał. Jak dobrze pamiętam to poszły oficjalne pisma i do UM i Starostwa i nikt nie odpowiedział. Yasiu wysyłał jak mnie pamięć nie myli
Bartek T. - 2012-04-29, 20:55

Cytat:
Yasiu wysyłał jak mnie pamięć nie myli

Mnie czasami myli więc przewinąłem kilka stron. Yasiu pisma napisał i miał do Starostwa i UM je dostarczyć w czerwcu ub. roku. Czy dostarczył, czy dostał odpowiedź i jaką - tego nie wiemy. Poza tym jeśli macie pretensje, że na tym forum nie ma lub jest za mało informacji to miejcie ją do tych, których wybraliście! Ilu kandydatów z poprzednich wyborów obiecywało swoją obecność tutaj po wyborach? I gdzie oni dzisiaj są? Część z nich nawet wybory wygrała, zasiadają tu i ówdzie. W piątek usłyszałem od jednego radnego miejskiego dwojga nazwisk,że jest "pomazańcem narodu". Tyle, że pomazaniec po wygranych wyborach w Brzegu przeniósł się do Wrocławia więc nie ma czasu na jakieś tam forum.

LeBe - 2012-05-05, 16:04

Chyba się wezmę za to politycznie zakręcone, pełne nienawiści cudowne miasto ;)
fish - 2012-05-05, 17:54

Widzę,że dalej niektórych bierze chęć "bici" we władzę,a nie uzyskanie informacji. Przecież jeżeli ktoś faktycznie chce zasięgnąć informacji to zgodnie z ustawą o dostępie do informacji, może nawet internetem o nią wystąpić i winien ją uzyska,a jak nie to może zaskarżyć pytającego do sądu administracyjnego.
W tym przypadku to chyba nie chodziło o płot tylko o gonienie króliczka :-P

oldstaszek - 2012-05-05, 18:13

fish napisał/a:
W tym przypadku to chyba nie chodziło o płot tylko o gonienie króliczka :-P


Może w odczuciu Szanownej.
Moje odczucie jest inne - pełne olewanie mieszkańców a więc wyborców przez wybrańców.
Możesz se Acani gonić tego "króliczka' bo ja to najchętniej pogoniłbym "kota" olewatorom.

Zapamiętaj: wybrani zostali aby służyć tym co ich wybrali.
Komu służą?
Notki (prze)radnego świetnie oddają owe "służenie"... :x
KPINA.

kucyk - 2012-05-07, 20:22

Przeczytałem (uff) wszystkie wypowiedzi różnych forumowiczów. Wydaje się, że temat jest bardzo prosty do wyjaśnienia, tylko dlaczego Starostwo boi się zabrać głos w tym temacie?
Bartek T. - 2012-05-07, 23:44

No widzisz, nie przeczytałeś widocznie wszystkich wypowiedzi bo pracownik Starostwa Powiatowego sprawę wyjaśnił. Nawet zdjęcia umieścił. Czyli "zabrał głos w temacie".
Płot jest, nic mu się nie dzieje poza tym że jest lub będzie odrestaurowany i postawiony w jakimś reprezentacyjnym, należącym do powiatu miejscu.
Życzę powodzenia w dalszym "gonieniu króliczka". Wyimaginowanego :)

szrrrek - 2012-05-08, 06:49

Niestety ostanie dokumenty ze Starostwa znowu gmatwają wyjaśnienie jakiegoś Kurta. Chyba nikt nie uwierzy, że na załączonym zdjęciu jest 41 (słownie: czterdzieści jeden) trzymetrowych przęseł. Długość ogrodzenia ma ok. 140 metrów, a więc tych przęseł powinno być rzeczywiście ponad 40. Poza tym gdzie niby ten płot jest planowany do postawienia i kto pozwolił na jego demontaż? Zgodnie z dokumentacją ten płot miał być odrestaurowany i miał wrócić na stare miejsce. Wyraźnie widać, że w Agromecie jest tylko skromna część tego ogrodzenia, a reszta pewnie gdzieś w Warszawie.
oldstaszek - 2012-05-08, 07:23

Bartek T. napisał/a:
No widzisz, nie przeczytałeś widocznie wszystkich wypowiedzi bo pracownik Starostwa Powiatowego sprawę wyjaśnił. Nawet zdjęcia umieścił. Czyli "zabrał głos w temacie".


Wielce Szanowny panie T.
Proste pytanie:
Ile to jest?
Dwa dodać dwa? :?:

Już to: "zabrał głos w temacie" - zasługuje na co najmniej doktorat z kynologii.

Gdyby moje pytanie okazało się zbyt trudne - zadam łatwiejsze. :!:

Jednak uczyniłem bardzo dobrze że oddałem głos nieważny w ostatnich wyborach lokalnych - nie muszę się wstydzić za swojego "wybrańca".
Gmatwanie prostych spraw to jakaś Wasza specjalność? :evil:

riccardo - 2012-05-09, 05:05

Dziwne to pismo Starostwa do OWKZ.
Z analizy treści wynika,że starostwo chyba nic nie wiedziało o uśunięciu ogrodzenia przy I LO i ze stosownym zapytaniem zwróciło się do dyrektora I LO. Tenże w swoim piśmie oznajmił,że ogrodzenie zostało rozebrane z wagi na jego zły stan techniczny i na polecenie starostwa przekazane do Agrometu.
Skoro starostwo nakazało wcześniej przekazać kute elementy ogrodzenia do Agrometu, to po co pyta się dyrektora I LO co się z nim stało?
Jak widać sprawa „zabytkowego ogrodzenia” musi w dalszym ciągu „kuć”się dalej ,bowiem nikt do końca jej nie wyjaśnił.
Czy kute elementy są zabytkowe?Odpowiedź w piśmie starostwa, które stwierdza,że cyt”w miarę pozyskania środków finansowych,zostaną one w uzgodnieniu ze służbami konserwatorskimi, zamontowane przy obiekcie.....”
Jeżeli ktoś dalej ma problem czy kute elementy są zabytkowe, niech poczeka na opowiedż OWKZ
względnie zapyta dyrektora Panoramy Racławickiej,Zamku,względnie jedynego chyba w Brzegu dr historii ,którzy zapewne mają swoje zdanie w tej sprawie.

AXL - 2012-05-09, 12:19

O "zabytkowości i ochronie" danego obiektu decyduje konserwtor zabytków....
Co tam płot, który jeszcze leży w Agromecie.... jak znikają latarnie....poczytajcie o Gdańsku:

http://m.trojmiasto.pl/ne...nie-n57521.html

Nawet na pocztówkach te latarnie były....:(

szrrrek - 2012-05-09, 19:13

Bartek T. napisał/a:
Życzę powodzenia w dalszym "gonieniu króliczka". Wyimaginowanego


Jak widzisz Bartku, jesteś chyba jedyną osobą, która jest taka pewna sprawy związanej z zaginięciem płotu. Myślę, że już nie wierzysz w to, że na zdjęciu jest około 40 przęseł. A może Towarzysz SLD, który podpisał pismo kierowane do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków mógłby coś więcej wyjasnić? Poproś o komentarz i odpowiedzi, tak po przyjacielsku (towarzysko).

Przy okazji warto byłoby zadać sobie ciekawe pytania, które zostały skierowane do Starosty (link ).

1. Na podstawie jakiej dokumentacji (opinii) podjęto decyzję o rozbiórce ogrodzenia, skoro z metryki opracowania projektu budowlanego boiska z marca 2009r. wykonanej przez firmę branży architektonicznej "Proko-Art" na zlecenie Starostwa wynika, że ogrodzenie od strony parku wymagało jedynie konserwacji?
2. Czy na rozbiórkę ogrodzenia uzyskano stosowne zezwolenie, pozwolenie budowlane ewentualnie dokonano stosownego zgłoszenia, jeżeli nie to dlaczego?
3. Kto, kiedy i za jakie wynagrodzenie dokonał demontażu ogrodzenia?
4. Czy po demontażu kutych elementów ogrodzenia uzyskano stosowną opinię w zakresie stanu technicznego elementów i ewentualnej możliwości ich dalszego wykorzystania ?
5. Kto, kiedy i na podstawie jakiego projektu wykonał nowe ogrodzenie?
6. Jaki był koszt wykonania nowego ogrodzenia i kto go pokrył?
7. Czy na wykonanie przedmiotowych robót ogłoszono przetarg, jeżeli nie to dlaczego?
8. Dlaczego o zamiarze rozbiórki ogrodzenia nie poinformowano OWKZ?
9. Jakie są koszty piaskowania i przechowywania kutych elementów płotu w Agromecie i kto je pokrył?

AXL - 2012-05-09, 20:51

Ten temat ciągnie sięj już ponad rok... :( pytania, pytania, wystąpienia, wątpliwości, podejrzenia, korowody....Zaczynam nabierać przekonania, że nie chodzi tu o uzyskanie odpowiedzi, tylko o "zadymę i show"...
Zamiast drogi: radny-media-przewodniczący rady-radni - starosta- radni - media itp. czy nie prostsza jest droga wynikająca z ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz.U. Nr 112.1198) ???

Czy nie prościej byłoby: http://powiat.brzeski.opolski.sisco.info/?id=838

termin do 14 dni i po sprawie....
a tu "show and zadyma must go on" ... :(
absmak czuję...

blaster - 2012-05-10, 07:16

myślę że Yasiu powinien się wypowiedzieć czy dostarczył te pisma z zapytaniami o których pisał czy też nie. Jeśli dostarczył to czy uzyskał odpowiedz w terminie
szrrrek - 2012-05-10, 09:09

AXL napisał/a:
Ten temat ciągnie sięj już ponad rok... :( pytania, pytania, wystąpienia, wątpliwości, podejrzenia, korowody....Zaczynam nabierać przekonania, że nie chodzi tu o uzyskanie odpowiedzi, tylko o "zadymę i show"...
Zamiast drogi: radny-media-przewodniczący rady-radni - starosta- radni - media itp. czy nie prostsza jest droga wynikająca z ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz.U. Nr 112.1198) ???

Czy nie prościej byłoby: http://powiat.brzeski.opolski.sisco.info/?id=838

termin do 14 dni i po sprawie....
a tu "show and zadyma must go on" ... :(
absmak czuję...


Masz absolutna rację, tylko dlaczego od kilku miesięcy Starosta Maciej Stefański NIE CHCE odpowiedzieć na oficjalne zapytania? Jak masz wątpliwości szczegóły na stronie radnego . Zakładka "interpelacje" 2011 i 2012 rok. Przeczytaj tez protokoły z Sesji Rady Powiatu - tam dopiero są cyrki. Zobacz na ile zapytań nie ma w ogóle odpowiedzi. To sie nazywa arogancja władzy. Kto został powołany dla kogo? Czy władza jest dla społeczeństwa, czy odwrotnie?

Czy ktoś, kto ma czyste sumienie bedzie wstrzymywał się od oficjalnej odpowiedzi? A może zapas "honoru" skończył się w tym roku dla Starosty?

:(

AXL - 2012-05-13, 15:36

szrrrek napisał/a:


Masz absolutna rację, tylko dlaczego od kilku miesięcy Starosta Maciej Stefański NIE CHCE odpowiedzieć na oficjalne zapytania? Jak masz wątpliwości szczegóły na stronie radnego . Zakładka "interpelacje" 2011 i 2012 rok. :(


Na w/w tronie jest "Interpelacja w sprawie dodatkowych wyjaśnień związanych z płotem wokół boiska I Liceum Ogólnokształcącego w Brzegu.

Hmm, jeżeli potrzebne są dodatkowe wyjaśnienia to znaczy, że jakieś już wcześniej być musiały...po co pisać, że Starosta nie chce odpowiedzieć ? Gdyby odpowiedzi nie było to powinna być ponowna interpelacja w tej samej sprawie.... Pewnie uzyskane odpowiedzi nie są "satysfakcjonujące" ???

Brak odpowiedzi a odpowiedź nie do końca satysfakcjonująca pytającego> to są zupełnie dwie rózne sprawy..... :oops:

riccardo - 2012-05-13, 17:40

Oczywiście,że Starosta odpowiedział i to wyczerpująco.

Prot.nr.XIV 2011 z sesji z dnia 24.XI 2011 r, a w nim o odpowiedź na I interpelacje.

cyt” Starosta M. Stefański w odpowiedzi radnemu K. Puszczewiczowi stwierdził, że ...
Płot z I Liceum Ogólnokształcącego jest w Agromecie, jest wypiaskowany i chcemy go użyć do zewnętrznego wystroju przy liceum i może w II LO”

fish - 2012-05-14, 19:28

Czyli jak zauważył riccardo,odpowiedź była,a pan radny z pomagierami dalej goni króliczka :shock:
szrrrek - 2012-05-14, 22:20

fish napisał/a:
Czyli jak zauważył riccardo,odpowiedź była,a pan radny z pomagierami dalej goni króliczka :shock:


Och, rybeńko, Ty znowu nie czytasz dokumentów, a wypowiadasz się w temacie. Wcześniej pisałaś, że wszystko juz jest jasne, że płot odnalazł się w Agromecie. Teraz znowu udajesz głupią. CZYTAJ DOKUMENTY ZE ZROZUMIENIEM !!! Albo poproś dzieci o pomoc.

yasiu - 2012-05-16, 15:26

Tak pisma dostarczyłem, jednak chyba popełniłem zasadniczy błąd, nie podpisałem ich, dlatego nie uzyskałem odpowiedzi.

Zresztą na inne (nie związane z tematem) pismo (podpisane) UM mi również nie odpowiedział.

fish - 2012-05-16, 20:24

Szrrek o pomoc dzieci to Ty możesz zabiegać,gdyż ponoć jesteś nauczycielem (?) ! Dla umiejących czytać ze zrozumieniem wszystko jest jasne,plot nigdzie nie zaginął,nie jest też zabytkowy, a dalsze pisanie o nim jest ewidentnym GONIENIEM KRÓLICZKA !
I na tym kończę temat :-P

szrrrek - 2012-05-17, 21:48

fish napisał/a:
I na tym kończę temat


Całe szczęście. Dziękuję.

riccardo - 2012-05-28, 04:56

Teraz już wiem ,czemu tak długo i trudno uzyskać jakąkolwiek informację o nie wpisanym do rejestru zabytków ” zabytkowym płocie”,który niegdyś okalał I LO w Brzegu.
Decyzja Zarządu, 90 tys zł.,system gospodarczy i mamy piękny nowy płot, przez fachowców zwany zastępczym?

http://puszczewicz.platfo...ot_maj_2012.pdf

kucyk - 2012-06-22, 13:51

Czy ktoś wreszcie doliczył się, ile jest tych przęseł w Agromecie?
GNOM - 2012-06-26, 11:13

Witam wszystkich. Przepraszam że nie odzywałem się tak długo w temacie który sam założyłem, ale byłem poza Brzegiem i nie mogłem wykonać tego do czego się zobowiązałem.

Ale konkrety:
Dziś zmierzyłem pełną długość wymienionego płotu – 115,5 metra
Do tego dochodzi brama - 4 metry która też zniknęła.
Stare przęsło miało 2,5 metra co daje w sumie 46 przęseł .

Jeśli weźmiemy pod uwagę cenę takiego przęsła ( już pisałem: od 2000 zł w górę ) to licząc
2000 zł X 46 przęseł = 92000 zł (dziewięćdziesiąt dwa tysiące złoty) !!! jeśli doliczymy bramę za jakieś 3000 zł to mamy okrągłe 95000 zł i to jeśli policzymy najniższą z cen podanych mi przez firmę która wykonuje takie płoty.
A jak powiedział mi właściciel firmy wykonującej takie płoty „ te stare to ręczna kuta robota więc i cena też jest teraz na nie wyższa”.

Uważam ze płot powinien w całości zostać odnowiony i jeśli Pan Starosta nie wie gdzie go postawić to już informuję: mamy w Brzegu resztki starego żydowskiego cmentarza który jest zaniedbany, i który powinien być tym ładnym płotem od strony ulicy otoczony. Każda złotówka z publicznych pieniędzy jest na wagę złota, to samo tyczy się publicznych dóbr materialnych.

sikork - 2012-06-26, 13:26

GNOM napisał/a:
Ale konkrety:
Dziś zmierzyłem pełną długość wymienionego płotu – 115,5 metra
Do tego dochodzi brama - 4 metry która też zniknęła.
Stare przęsło miało 2,5 metra co daje w sumie 46 przęseł .

Jeśli weźmiemy pod uwagę cenę takiego przęsła ( już pisałem: od 2000 zł w górę ) to licząc
2000 zł X 46 przęseł = 92000 zł (dziewięćdziesiąt dwa tysiące złoty) !!! jeśli doliczymy bramę za jakieś 3000 zł to mamy okrągłe 95000 zł i to jeśli policzymy najniższą z cen podanych mi przez firmę która wykonuje takie płoty.
A jak powiedział mi właściciel firmy wykonującej takie płoty „ te stare to ręczna kuta robota więc i cena też jest teraz na nie wyższa”.


Z tego co się orientuję, to przęsła były spawane, a nie kute. Z pewnością nie zabytkowe. Mniejsza z tym, nie wiem skąd wziąłeś wycenę, kuknij tutaj "kuty płot" kosztuje 120,00zł za 1 mb, co daje 300,00zł za przęsło x 46sztuk = 13.800,00zł, a nie jak próbujesz nam wcisnąć ponad 90.000,00zł.


edit:
Część przęseł było powyginanych i nienadających się do renowacji, część wrosła w drzewa i musiała zostać wycięta, część była skorodowana w takim stopniu, że nie nadawała się do renowacji, a z pewnością całość wymaga kosztownego remontu, biorąc pod uwagę powyższe spokojnie wartość wyliczenia, którą podałem można podzielić przez dwa, czyli wartość nie większa niż 7.000,00zł. Biorąc pod uwagę, iż płot nie był zabytkiem z tej kwoty można również nieco zabrać ;) .

derdy - 2012-06-26, 14:14

GNOM szkoda, iż "złomiarze" wcześniej Twojego wyliczenia nie znali...

z całą pewnością szybciej by płot uległ "wyparowaniu" :evil:

ps. płot okalający szpital też taki drogi jest :) ??

szrrrek - 2012-06-26, 14:32

sikork napisał/a:
Z tego co się orientuję, to przęsła były spawane, a nie kute. Z pewnością nie zabytkowe. Mniejsza z tym, nie wiem skąd wziąłeś wycenę, kuknij tutaj "kuty płot" kosztuje 120,00zł za 1 mb, co daje 300,00zł za przęsło x 46sztuk = 13.800,00zł, a nie jak próbujesz nam wcisnąć ponad 90.000,00zł.


Te ceny chyba wziąłeś z Biedronki. Ceny dobrego kutego płotu są takie jak pisze "GNOM". Poza tym, nawet jeżeli jest to według Ciebie "tylko" 13.800 złotych to uważasz, że to taki skromny prezent jak darmowe wynajęcie sali dla Stefańskiego? A gdzie pozostałe przęsła??? Przecież ich nie ma w Agromecie. Przynajmniej na razie, może się znajdą np. w Warszawie.

szrrrek - 2012-06-26, 14:34

A co na to "fish"???
sikork - 2012-06-26, 14:37

szrrrek napisał/a:
e ceny chyba wziąłeś z Biedronki. Ceny dobrego kutego płotu są takie jak pisze "GNOM".
Podałem link skąd wziąłem ceny, GNOM ''gdzieś zasłyszał od znajomego''.

szrrrek napisał/a:
Poza tym, nawet jeżeli jest to według Ciebie "tylko" 13.800 złotych to uważasz, że to taki skromny prezent jak darmowe wynajęcie sali dla Stefańskiego?
Prostuję jedynie nieprawdę napisaną przez GNOMA, nie łączę tego z niczym innym. Ty również nie uprawiaj populizmu, temat o sali dl Stefańskiego już istnieje, nie rób więc OFFtopu.


szrrrek napisał/a:
A gdzie pozostałe przęsła??? Przecież ich nie ma w Agromecie. Przynajmniej na razie, może się znajdą np. w Warszawie.
Ile ich powinno być, a ile jest?
fish - 2012-06-26, 15:15

szrrrek czy Ty masz kłopot z głową? Pan radny Puszczewicz opublikował wyjaśnienie Starosty i temat dla inteligentnych ludzi jest zamknięty.
Mnie interesuje "a co na to" powie radny Puszczewicz w sprawie marketu na Ofiar Katynia ?
Dzisiaj radio Opole podało,że Główny Inspektor anulował decyzje Wojewody jako nieprawidłową i teraz inwestor może skarżyć Wojewodę o odszkodowanie,a jak wygra to przecież zapłacimy my wszyscy,bo z naszych podatków :cry:

GNOM - 2012-06-26, 16:04

Sikork – link który podałeś i owszem ciekawy jest pod względem wyglądu płotów i bram jednak jeśli chodzi o jakość to już jest marketówka, czyli coś czego JA bym na ogrodzenie swojej posesji nie kupił.

Mój pseudonim nie jest bez znaczenia- kiedyś a było to jakieś 11 lat temu jak każdy prawdziwy gnom praktykowałem u kowala w miejscowości Obórki, niestety mój szef zmarł, a ja nie siedzę już w tym fachu. Dlatego o aktualne ceny nie poszedłem pytać do żadnego „znajomego” ani do marketu tylko do firmy która robi ogrodzenia, w tym i kute - i to właściciel firmy podał mi takie ceny – myślę że chyba się zna – no chyba że Ty znasz się lepiej, to przepraszam.

Czym różnią się płoty marketowe od ręcznie robionych- tym że te pierwsze są produkowane z pustych w środku profili maszynowo i są spawane lub zgrzewane, najczęściej na tzw. surowy metal nanosi się od razu czarną farbę imitującą wypalankę piecową – efekt jest taki że po zimie płot nadaje się do kapitalnego remontu – farba odpada płatami, a metal koroduje.

Ręczna robota – każdy profil jest formowany ręcznie z pełnego pręta, a dobry kowal całość skuwa a nie spawa, każdy element ozdobny jest wykonywany ręcznie i takoż samo skuwany z całością. A potem następuje hartowanie i zanurzanie w oleju. Potem jeśli klient sobie życzy to można przęsła wysłać do lakierni proszkowej i wypalić lakier w piecu.
Na taki płot śp. Pan Staszek (mój mistrz kowalstwa) dawał 25 lat gwarancji, w tamtym okresie ceny bram zaczynały się od 4 tyś w górę a przęsła od 1 tyś. A było to ponad 10 lat temu.

Dlatego przęsła ręcznie robione tyle kosztują, a w markecie są po 120 zł.

Przęsła powyginane można wyprostować na gorąco, a przerośnięte było tylko jedno (to na rogu gdzie obecnie wokół drzewa zrobiono mijankę).
A dla twojej informacji – taki sam płot stoi obecnie odnowiony naprzeciwko sali gimnastycznej szkoły nr. 3. I tamten cudownie też nie jest zabytkowy, a jednak został odnowiony i wygląda elegancko.

GNOM - 2012-06-26, 16:17

To samo tylko z innej beczki: byliście na ul. Towarowej w przedszkolu nr 8.

Tam też jest piękny kuty płot – taki sam jak ten co zniknął i piękna kuta brama - też nie jest to wpisane na listę zabytków. Jak myślicie, kiedy ktoś postanowi to zmienić na tzw. nowoczesny płot panelowy. I czy wtedy drogi sikorku też powiesz że nic się nie stało.

szrrrek - 2012-06-26, 22:53

fish napisał/a:
szrrrek czy Ty masz kłopot z głową? Pan radny Puszczewicz opublikował wyjaśnienie Starosty i temat dla inteligentnych ludzi jest zamknięty.




Proszę policzyć przęsła. Czy jest ich ponad 40 ???? Czy z tego, co po płocie zostało można zbudować 115 m odcinek ogrodzenia? "Fish" lepiej niech poprosi swoje dziecko, bo z liczeniem powyżej 10. może mieć kłopot.

Pytanie o płot nie dotyczy tego, czy płot w ogóle gdzieś jest, bo rzeczywiscie jest. Tylko gdzie jest RESZTA PŁOTU ????

Kurt Shout - 2012-06-27, 08:28

Panie Shrek, a czemu Pan zdjęciem zrobionym przeze mnie tak szasta? Wrzuca Pan je do swoich postów. Na stronie Pana szwagra też je widziałem. Nie jestem specjalistą od spraw prawa autorskiego, ale zapytać chyba można było =D Jakby na to nie patrzeć to ja jestem jego autorem. Swoja droga obok tej kupki przęseł jest druga, wiec jest ich znacznie więcej. Nie pomyślałem, że ktoś weźmie to zdjęcie aż tak dosłownie. Proponuje wybrać się do Agrometu. Zobaczy Pan, a przy okazji zrobi Pan zdjęcie i nie będzie Pan już musiał umieszczać mojego, bo widzę, że Pan zdecydowanie "choruje" na ten płot. Pozdrawiam.
Marcim B. - 2012-06-27, 09:20

Szczegółowycħ informacji nt płotu oraz innych kwestii nurtujących brzeską PO udziela p. Krzysztof -
http://krzysztof-jackowski.info/

szrrrek - 2012-06-27, 13:08

Kurt Shout napisał/a:
Panie Shrek, a czemu Pan zdjęciem zrobionym przeze mnie tak szasta?

Po pierwsze: nigdzie Pan nie zaznaczył, że zdjęcia są wykonane przez Pana i znajdują się pod ochroną prawną.
Po drugie: zdjęcia, aby zostały uznane za "autorskie" muszą charakteryzować się następującymi cechami: muszą być indywidualne, oryginalne i twórcze. W tym wypadku żadna z tych cech nie jest spełniona.
Po trzecie: czekamy na zdjęcia ujawniające wszystkie części płotu, o którym Pan pisze. Warto też od razu je przeliczyć. Niestety nie wszystkich chcą wpuszczać do Agrometu.
Po czwarte: płot nie jest problemem, tylko "przekręty" z jego remontem.

P.S.
"rybko" - naprawdę daj sobie spokój, bo przy Tobie można dostać psychodelicznych omamów i skrętu kiszek w mózgu.

Dziedzic_Pruski - 2012-06-27, 20:04

szrrrek napisał/a:
Proszę policzyć przęsła. Czy jest ich ponad 40 ????
Przęseł jest co najmniej 16, bo tyle stron liczy już ten wątek. Ale może być więcej. :|
Zdaje się, że ktoś stara się na tym płocie ... odkuć. :D
szrrrek napisał/a:
zdjęcia, aby zostały uznane za "autorskie" muszą charakteryzować się następującymi cechami: muszą być indywidualne, oryginalne i twórcze. W tym wypadku żadna z tych cech nie jest spełniona.
Widocznie podpis Bronka również nie spełniał tak wyśrubowanych kryteriów. :(
riccardo - 2012-06-28, 04:57

Jak słusznie zaważył forumowicz Gnom , brama wjazdowa na ul.Towarowej oraz płot , choć nie wpisany do rejestru zabytków jest piękny. Również rozebrany płot I LO, wykonany prawdopodobnie w firmie Bilda też był stylowy. O kowalstwie artystycznym w Brzegu pisał P. Romuald Nowak o czym informowałem wcześniej

/opolskie.regiopedia.pl/wiki/kowalstwo-artystyczne-w-brzegu/
http://opolskie.regiopedi...tyczne-w-brzegu
A Starosta na temat mówi tak :
Protokół nr XIX/2012 Z Sesji Rady Powiatu z dn.26.04.2012
cyt”Jeżeli chodzi o kuty płot to jest temat tzw. „dym” bo w zasadzie wszystko zrobiliśmy tak jak potrzeba, począwszy od genezy . Ściągnęliśmy płot, daliśmy do Agrometu , pan prezes był na tyle życzliwy nam , że wziął ten płot i będzie , nie wiem czy jest wypiaskowany czy dopiero będzie. Dalsza procedura – wiedzieliśmy , że ten płot jest myślę zabytkowy i po prostu wykorzystamy go w przodzie od ulicy A. Krajowej od strony ronda. Jeszcze się zastanawiamy , bo nie wiemy czy to będzie pasowało i o to trzeba będzie konserwatora zapytać”
Teraz należy zapytać:
-dlaczego nie remontowano stylowego ogrodzenia,a w jego miejsce wykonano nowe za kwotę
90 tys.zł,nie dokonano zgłoszenia budowlanego ani przetargu,nie konsultowano sprawy z OWKZ?
I kto tu stara się na tym płocie odkuć ,skoro „wszystko zrobiono jak potrzeba”?

Dziedzic_Pruski - 2012-06-28, 20:40

riccardo napisał/a:
Również rozebrany płot I LO, wykonany prawdopodobnie w firmie Bilda też był stylowy.
Całkiem możliwe. Poniżej reklama zakładu Bilda z brzeskiej książki adresowej z roku 1909.
kucyk - 2012-06-29, 06:44

riccardo napisał/a:
A Starosta na temat mówi tak :
Protokół nr XIX/2012 Z Sesji Rady Powiatu z dn.26.04.2012


To niemożliwe, aby tak wypowiadał się najważniejszy urzędnik Powiatu Brzeskiego. Coś musiałeś przekręcić.

gerrykuper - 2012-06-30, 21:14

kucyk napisał/a:
riccardo napisał/a:
A Starosta na temat mówi tak :
Protokół nr XIX/2012 Z Sesji Rady Powiatu z dn.26.04.2012


To niemożliwe, aby tak wypowiadał się najważniejszy urzędnik Powiatu Brzeskiego. Coś musiałeś przekręcić.


Niestety to prawda. Wystarczy poczytać protokoły z przebiegu sesji albo po prostu udać się na nią i posłuchać Stefańskiego. Niby nauczyciel, a nie potrafi sklecić zdania. Aaa, zapomniałem, nauczyciel, ale wuefu. On umie tylko gwizdać.

riccardo - 2012-07-09, 04:39

Opolski Wojewódzki Konserwator Zabytków pismem z dnia 27.06.2012 poinformował zainteresowanych ,że

cyt”Opolski Wojewódzki Konserwator Zabytków po przeanalizowaniu wyjaśnień Starostwa w w/w sprawie uznaje,że zabytkowe ogrodzenie zostało zdemontowane wbrew zapisom miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, który stawia wymóg zasięgnięcia w takich przypadkach stosownej opinii konserwatora”

Teraz wiemy ,że płot był zabytkowy,a ów temat przez niektórych zwany „dym”okazał się ogniskiem?
I kto tu kuje aferki?

http://puszczewicz.platforma.org/

GNOM - 2012-07-10, 17:41

Proszę proszę
riccardo - 2012-07-11, 16:46

Może mała ankietka.
1/Płot winien wrócić na swoje dawne miejsce?
2/Może stanąć w innym miejscu?

oldstaszek - 2012-07-12, 10:38

Interesujące...
Dwie decyzje wojewódzkiego konserwatora zabytków - obie oparte o dostarczone dokumenty przez starostwo.
Pytanie:
Urzędnik płodzący niechlujne pisma, godzien jest swojej zapłaty z kasy społeczeństwa?
...a może o coś innego poszło?
Godzi się płacić takowym?
....

Trifonas - 2012-07-13, 23:17

szrrrek napisał/a:
Po drugie: zdjęcia, aby zostały uznane za "autorskie" muszą charakteryzować się następującymi cechami: muszą być indywidualne, oryginalne i twórcze. W tym wypadku żadna z tych cech nie jest spełniona.


Większej bzdury nie słyszałem. Może jeszcze jest tak, że w sprawie "autorskości" zdjęć zbiera się raz do roku jakieś ciało, które uznaje, bądź nie uznaje ich za indywidualne, oryginalne i twórcze? Ciekawe z jakich osób składa się ów ciało? Może z emerytowanych funkcjonariuszy SW?

qrrica - 2012-07-13, 23:33

Tutaj są jakieś informacje dotyczące praw autorskich do fotografii:
http://www.fotomaniak.pl/...-autorskie-fkw/
ale to jest chyba temat na inny wątek.........

riccardo - 2012-07-14, 04:48

Kurt Shout wykonał bardzo ładne "leżące"zdjęcia zabytkowego płotu,lecz chyba jeszcze lepsze zrobił M.Jakubowski.

http://www.mapofpoland.pl...ce.html#galeria

fish - 2012-07-15, 16:02

Może nieuczciwie wykorzystujący zdjęcia,bzdurnie się tłumaczący odpowie : "Mówiąc krótko, zdjęcie jest Wasze, nikt nie ma prawa bez waszej zgody go kopiować czy publikować, a tym bardziej zmieniać, albo wykorzystać w jakikolwiek sposób. Chyba, że prawo to sprzedacie albo udostępnicie komuś, na przykład na zasadzie licencji." -cytat z prawa autorskiego.
yasiu - 2012-07-15, 18:19

Temat zastępczy - prawa autorskie? ;)
riccardo - 2012-07-16, 15:16

Niektórym forumowiczkom, mimo sędziwego wieku trudno pojąć o co chodzi?
gerrykuper - 2012-07-25, 07:43

fish napisał/a:
Może nieuczciwie wykorzystujący zdjęcia,bzdurnie się tłumaczący odpowie : "Mówiąc krótko, zdjęcie jest Wasze, nikt nie ma prawa bez waszej zgody go kopiować czy publikować, a tym bardziej zmieniać, albo wykorzystać w jakikolwiek sposób. Chyba, że prawo to sprzedacie albo udostępnicie komuś, na przykład na zasadzie licencji." -cytat z prawa autorskiego.


A może rybko coś merytorycznie? Cały czas pisałaś, że ten płot na 100% nie jest zabytkowy !!! I w ogóle nie ma żadnej afery. A jednak jest i to wyraźna - kto rozebrał płot? Kto wydał 90.000 złotych na nowy płot? Czyżby znowu jakaś lokalna zaprzyjaźniona firma? Coś wiesz o czym śpiwają skowronki? Kto za to wszystko odpowiada? Może wreszcie ujawni się z HONOREM !

Marcim B. - 2012-07-25, 10:15

gerrykuper napisał/a:
kto rozebrał płot? Kto wydał 90.000 złotych na nowy płot?

To musiał być jakiś znakomity organizator :wink:

szrrrek - 2012-07-27, 09:25
Temat postu: Podsumowanie
Ponieważ temat ciągnie się już długie miesiące warto byłoby chociaż w skrócie pokusić się o podsumowanie wątku i wiarygodności niektórych forumowiczów. Mam nadzieję, że moderator wybaczy mi skopiowanie wybranych fragmentów postów.

Kurt Shout napisał/a:
Uprzejmie informuję, że płot (ten na poły już legendarny, kuty płot) znajduje się od czasu rozebrania po dziś dzień w Agromecie, gdzie czeka na moment, w którym odnowiony stanie ponownie przy I Liceum Ogólnokształcącym (jeśli dobrze pamiętam od strony ronda).
(...) Znajdzie się pewnie też ktoś, kto powie, że zdjęcie wykonane zostało rok temu i teraz płot zdobi posiadłość bosa kolumbijskiej mafii. (...) Budowniczym i miłośnikom teorii spiskowych pozostawiam więc jakieś pole do manewru/popisu.


fish napisał/a:
Może zamiast dyrdymałek ktoś poda informację czy ten plot był zabytkowy ? Jeżeli tak to powinien być w rejestrze wojewódzkiego konserwatora zabytków. Jeżeli tak to należało wysłać do niego zawiadomienie o jego rozebraniu ! Jeżeli nie to o co ta chryja :cry:


Bartek T. napisał/a:
Byłbym zapomniał co obiecałem. Obiecałem zamieścić informacje na temat płotu. Byłem dzisiaj w Starostwie. Dowiedziałem się co nieco od kompetentnych urzędników Starostwa. Jeśli ktoś chciałby pod wątpliwość poddać moją prawdomówność to proszę bardzo.
1. Płot jest nadal własnością Starostwa Powiatowego w Brzegu.
2. Płot jest zdeponowany na terenie Agromet Pilmet przy ul. Fabrycznej.
3. Płot zdeponowany jest w całości.
4. Płot oczekuje na pomalowanie (bo wyczyszczony już jest) i przywrócenie jego funkcji podstawowej czyli odgrodzenia jednostki powiatowej.
5. Na dzień dzisiejszy nie ma decyzji która jednostka powiatowa będzie tym płotem ogrodzona - myślę sobie że jest to dobre miejsce do wyrażania opinii!
6. Ogrodzenie z tych przęseł będzie ustawione po uzyskaniu funduszy, pozwolenia na budowę i innych odpowiednich pozwoleń.


Bartek T. napisał/a:

szrrrek napisał/a:
A tu nagle, nie wiadomo skąd płot sie pojawił!

Wcale nie nagle - od demontażu tam leży.
szrrrek napisał/a:
Dlaczego w ogóle zlikwidowano zabytkowy płot

Bo tak było w specyfikacji robót. Skąd informacja, że jest zabytkowy?


fish napisał/a:
Mam pytania do Kucyka :
1. Niby dlaczego właściciele płotu maja podawać informacje o tym jak wykonują swoje obowiązki? Płot wbrew opinią na forum nie jest zabytkowy,a więc nie podlega ustawowej ochronie.
2.Czy jesteś pewny,że nie było odpowiedzi na interpelację ? jeżeli się nie mylę to wystarcza ustna na sesji.
Kurt napisał wyjaśnienie,które jest wystarczające dla tych co są ciekawi,ale nie zaspokoi tych co dalej chcą ciągnąć temat. Piszcie więc dalej jak wam to sprawia frajdę :-P


Bartek T. napisał/a:
Reasumując: płot nie jest zabytkiem bo nijak nie podlega ustawie o ochronie zabytków: ani nie jest wpisany jaki zabytek, ani nie kwalifikuje się jako zabytek ze względu na wiek. W związku z tym jest zwykłym płotem.


fish napisał/a:
Natomiast w Brzegu nikt nie stwierdził,ze płot był zabytkowy, natomiast na pewno był stary i jak pamiętam w części zdewastowany.


fish napisał/a:
No i klops, afery brak,płotu nikt nie ukradł i w dodatku nie jest zabytkowy. Chyba bardzo nie pocieszony jest pewien radny/tropiciel/ powiatowy :-P


sikork napisał/a:
Z tego co się orientuję, to przęsła były spawane, a nie kute. Z pewnością nie zabytkowe.



Więcej informacji szczegółowych na stronie..
Pozdrowienia dla niedowiarków. Temat nie jest zamknięty.

fish - 2012-07-28, 17:50

Czyli gonimy dalej króliczka,powodzenia szrrrek :lol:
yasiu - 2012-07-28, 18:31

fish, to był on zabytkowy, czy też nie? :)
kucyk - 2012-07-29, 09:36

fish napisał/a:
Czyli gonimy dalej króliczka,powodzenia szrrrek :lol:


Rozumiem niewiarę Pani "fish", przecież przedstawiony dokument Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Opolu jest zeskanowany (!), a więc nieoryginalny! Dziwi tylko taka wiara Pani "fish" w wirtualne (zeskanowane) zdjęcia płotu niejakiego Kurta - podobno ze Starostwa.

Marcim B. - 2012-07-29, 10:12

A na jakiej podstawie OWKZ uznał płot za zabytek i jakiej opcji ów konserwator zawdzięcza posadę? Przypomina to trochę sytuację z donosami na wydział budownictwa rysowanymi przez brzeskich POpaprańców.
fish - 2012-07-29, 14:51

Jeszcze raz pytam Kucyka i przyjaciół kutego płota, podajcie mi nr i poz. wpisu do wojewódzkiego rejestru zabytków, wskazującą wpis tego "zabytku" w rejestrze !!!
Tylko proszę bez wykrętnych wpisów, KONKRETNIE.

oldstaszek - 2012-07-29, 17:23

fish napisał/a:
Jeszcze raz pytam Kucyka i przyjaciół kutego płota, podajcie mi nr i poz. wpisu do wojewódzkiego rejestru zabytków, wskazującą wpis tego "zabytku" w rejestrze !!!
Tylko proszę bez wykrętnych wpisów, KONKRETNIE.


Szanowna rybcia nie wie gdzie się zwrócić?
Bidactvo...
Wojewódzki Konserwator Zabytków - to chyba tam?

Rozumiem że gdy nie jest wpisany to tym gorzej dla niego - trza go "przetworzyć"...
Gdyby szanowna rybeńka nie miała kwita że żyje - to należy rozumieć iż jest martwa albo nawet zupełnie nie istnieje prócz imaginacyj?.

oldstaszek - 2012-07-29, 17:29

Marcim B. napisał/a:
A na jakiej podstawie OWKZ uznał płot za zabytek i jakiej opcji ów konserwator zawdzięcza posadę? Przypomina to trochę sytuację z donosami na wydział budownictwa rysowanymi przez brzeskich POpaprańców.


Posada chyba wynika z opcji zabytków - masz Acan dowody że nie?
Szanownego koment jako żywo przypomina muzułmanów - piramidy będą rozbierać bo niezgodne z Koranem...wcześniej wysadzili zabytki kultur ich popzedzających w Afganistnie.

Piszesz Waść - "sprawa polityczna" a ja uważam że "sprawa kryminalna"...
Zdrowia życzę...

larcz - 2012-07-29, 19:22

Czytam temat z zainteresowaniem od dawna.Juz jasne jest że płot zabytkiem był i zdemontowano go bezprawnie.Każdy kto mówi inaczej jest po prostu idiotą.Znając realia gdyby ktoś nie zapytał co się z nim stało zginą by w czeluściach kolesiostwa.
Pytanie mam.
Kto odpowie za bezprawny demontaż zabytkowego ogrodzenia?????
Nie trzeba nikogo wieszać ,ale może choć nagana i zabranie premii???

fish - 2012-07-29, 19:50

Larcz nie chciałabym być wulgarną więc Ci powiem do szkoły młody człowieku,a do wiadomości : Formalnym wyrazem uznania danej rzeczy za zabytek i objęcia go ochroną jest wpis do rejestru zabytków. Zgodnie z art. 8 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, rejestr zabytków obejmuje zabytki znajdujące się na terenie województwa, a prowadzi go wojewódzki konserwator zabytków.
Więc powtarzam proszę o KONKRETNE podanie pozycji rejestru,a nie pisanie dyrdymałów :D

oldstaszek - 2012-07-29, 20:06

fish napisał/a:
Więc powtarzam proszę o KONKRETNE podanie pozycji rejestru,a nie pisanie dyrdymałów :D

Oj rybeńko...nie czytasz załączonych kopii pisma tegoż konserwatora?
Może jak pewna fatyga - zaprzeczysz i powiesz że ta kopia to fałszerstwo?:?:
Uważasz że napisał je w oparciu o czyjeś popierdywanie?
Może jednak oparł się o zapis w rejestrze i napisał to co napisał - podajesz w wątpliowość - UDOWODNIJ że kłamie. :!:

Co do szkół...daleko odeszłaś od tych "szkół" - baardzo daleko... :(

Marcim B. - 2012-07-29, 22:46

oldstaszek napisał/a:
UDOWODNIJ że kłamie.

To on w urzędowym piśmie powinien powołać się na stosowny akt prawny, rejestr albo polecenie szefa czy też donos, wg którego płot nazywa zabytkowym. W głębokim poważaniu mam rzeczony płot oraz jego obrońców. Jeżeli płot jest zabytkowy, został rozebrany z naruszeniem prawa itd. to sprawą powinien zająć się prokurator, a nie brzeska kapela klawiszowa na forach internetowych.

yasiu - 2012-07-29, 23:26

Cytat:
Jeżeli płot jest zabytkowy, został rozebrany z naruszeniem prawa itd. to sprawą powinien zająć się prokurator, a nie brzeska kapela klawiszowa na forach internetowych.



Gdyby kapela nie zagrała, to o płocie reszta by zapomniała :p

riccardo - 2012-07-30, 05:11

USTAWA z 23 lipca 2003 r.
o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami

Art. 3.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) zabytek - nieruchomość lub rzecz ruchomą, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądś zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową;

Gdzie tu pisze ,że zabytek musi być wpisany do rejestru?

szrrrek - 2012-07-30, 07:52

fish napisał/a:
Więc powtarzam proszę o KONKRETNE podanie pozycji rejestru,a nie pisanie dyrdymałów


Marcim B. napisał/a:
To on w urzędowym piśmie powinien powołać się na stosowny akt prawny, rejestr albo polecenie szefa czy też donos, wg którego płot nazywa zabytkowym. W głębokim poważaniu mam rzeczony płot oraz jego obrońców.


Dopiero teraz widać jak towarzysz SLD ma w poważaniu obywateli Polski, którzy próbują dowiedzieć się prawdy. A przecież wystarczy towarzyszu zapytać członka Zarządu Powiatu Janusza Gila (tego biednego emeryta z SLD), który wszystko może wyjaśnić, ale po prostu nie chce. To samo może zrobić pracownica Stefańskiego - cieńka, oślizgła i obrzydła ryba. Przecież macie informacje u źródła, a nie chcecie ich ujawnić.

Powtórzę jeszcze raz - CHODZI NIE O TO, ŻE PŁOT JEST ZABYTKOWY CZY NIE JEST ZABYTKOWY! CHODZI O TO, ŻE JEGO ZNACZNA CZĘŚĆ ZAGINĘŁA, A REMONT I ROZBIÓRKA ZOSTAŁA WYKONANA PRZEZ SŁUŻBY PODLEGŁE STAROSTWU NIEZGODNIE Z PRAWEM. Przynajmniej tak wynika z przedstawianych przez Starostwo dokumentów. Mam nadzieję, że tym razem Stefański zajmie honorowe stanowisko i z racji nadzoru wyjaśni sprawę do końca. Nie tak jak w przypadku łapówkarza Leszka.

Towarzyszu Marcinie, ludzie będą pamiętać podczas wyborów, kto za kim stał i czyjej sprawy bronił. Obywateli czy kolesiów.

AXL - 2012-07-30, 07:57

Ustalenie faktu, czy płot podlegał ochronie (art 7, pkt 1-4) czy nie - jest istotne

Art 7.
Formami ochrony zabytków są:
1) wpis do rejestru zabytków;
2) uznanie za pomnik historii;
3) utworzenie parku kulturowego;
4) ustalenia ochrony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego...(...)

Art. 45.
1. W przypadku gdy bez wymaganego pozwolenia wojewódzkiego konserwatora zabytków lub w sposób odbiegający od zakresu i warunków określonych w pozwoleniu wykonano przy zabytku wpisanym do rejestru prace konserwatorskie, restauratorskie, roboty budowlane, badania konserwatorskie, architektoniczne lub podjęto inne działania, o których mowa w Art. 36 ust. 1 pkt 6-8 i 10-12, wojewódzki konserwator zabytków wydaje decyzję: 1) nakazującą przywrócenie zabytku do poprzedniego stanu lub uporządkowanie terenu, określając termin wykonania tych czynności, albo 2) zobowiązującą do doprowadzenia zabytku do jak najlepszego stanu we wskazany sposób i w określonym terminie.

Mleko się rozlało > a mogłobyć tak:

Art. 46.
1. Wojewódzki konserwator zabytków może wydać decyzję o wstrzymaniu prac konserwatorskich, restauratorskich lub robót budowlanych przy zabytku niewpisanym do rejestru, jeżeli zabytek ten spełnia warunki uzasadniające dokonanie wpisu do rejestru.

Marcim B. - 2012-07-30, 12:31

szrrrek napisał/a:
kto za kim stał i czyjej sprawy bronił

I czyjej ty sprawy, platformiuszu, bronisz? Bijesz pianę, bo starostą nie jest wspaniały organizator i tyle.
szrrrek napisał/a:
CHODZI NIE O TO, ŻE PŁOT JEST ZABYTKOWY CZY NIE JEST ZABYTKOWY! CHODZI O TO, ŻE JEGO ZNACZNA CZĘŚĆ ZAGINĘŁA, A REMONT I ROZBIÓRKA ZOSTAŁA WYKONANA PRZEZ SŁUŻBY PODLEGŁE STAROSTWU NIEZGODNIE Z PRAWEM.

Skoro tak, to leć do prokuratora. Wyprowadzą Stefańskiego w kajdanach ze starostwa, a może jeszcze kogoś. Popstrykacie fotki, jakiś film może da się nakręcić. Nie będziecie musieli uciekać się do oszustw i fałszerstw przy produkcji plakatów do kolejnej kampanii buraczano-wyborczej. Jeżeli tylko bijecie pianę na forach i w lokalnej prasie o platformianym nastawieniu, to nikogo nie bronicie, a raczej prowadzicie tylko kolejną akcję propagandową. Tym razem na płocie.

szrrrek - 2012-07-30, 13:51

Marcim B. napisał/a:
I czyjej ty sprawy, platformiuszu, bronisz?


Towarzyszu, Wy myślicie, że jak ktoś jest przeciwko złodziejom i kłamcom, to koniecznie jest z Platformy. Ile razy mam pisać, że nie jestem i nie byłem nigdy członkiem PO ani żadnej innej partii. Również nie ze wszystkim się zgadzam, co pochodzi od Platformy.

Marcim B. napisał/a:
Skoro tak, to leć do prokuratora.

Od tego są specjalne służby państwowe, które powinny reagować. Natomiast wobec Stefańskiego już toczy się co najmniej kilka spraw prokuratorskich. Niektóre od bardzo długiego czasu, np. od poprzednich wyborów (jakieś tam przekręty w trakcie wyborów z dofinansowaniem). Niestety czas oczekiwania na sprawiedliwość jest długi, co doskonale widać po aferze Leszka ze Starostwa. Jakoś nikt z SLD nie nawołuje do szybkiego wyjaśnienia sprawy.

oldstaszek - 2012-07-30, 14:48

Marcim B. napisał/a:
to sprawą powinien zająć się prokurator, a nie brzeska kapela klawiszowa na forach internetowych.

Odsłuchiwałeś w zamku reczital sławnego radnego z sekty prezia ZbawNas?
Cytat jakoś to potwierdza.
Czego bronisz-"rodziny na swoim"? :x
...i dziwić się że takie cóś walczy z Wąchockiem o palme pierwszeństwa(taką co odbija)... :evil:

oldstaszek - 2012-07-30, 14:52

Marcim B. napisał/a:
Nie będziecie musieli uciekać się do oszustw i fałszerstw przy produkcji plakatów do kolejnej kampanii buraczano-wyborczej.

A wiesz...jakieś plakaty z ostatniej "kumpaniji wyborcyj" widziałem na cmentarzu - to Waści kliki czy sekty? Pasowało mi to na wyznawcę dochtora praw komuszyzmu - to dopiero buractwo - takie pastewne, dla osłów! :shock:
Coś tam było o przyszłości a za plakatem cmentarz... :?:

larcz - 2012-07-30, 15:09

fish napisał/a:
Larcz nie chciałabym być wulgarną więc Ci powiem do szkoły młody człowieku,

Do szkoły chodziłem. Wykształcenie mam zapewne nie gorsze od Ciebie,ale co ma tutaj wykształcenie do znaczenia???? Bredzisz podobnie jak pan publikujący w Panoramie.Nie macie racji i tyle. Płot zabytkiem był !!!!!! Chyba że konserwator kłamie!!!! gdyby to szary obywatel wyciął zabytkowy płot to miałby prze*ebane i to jest fakt! Nawet radni na tym forum próbowali robić z ludzi debili i wmawiać im że plot zabytkowy nie jest i że nie ma sprawy. Konserwator napisał że płot zabytkiem jest!!!!
Więc...
fish napisał/a:
a do wiadomości : Formalnym wyrazem uznania danej rzeczy za zabytek i objęcia go ochroną jest wpis do rejestru zabytków. Zgodnie z art. 8 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, rejestr zabytków obejmuje zabytki znajdujące się na terenie województwa, a prowadzi go wojewódzki konserwator zabytków.

te wypociny nie mają sensu.

fish - 2012-07-30, 15:51

Te "wypociny" Larcz - niby wykształcony (a nie umiejący czytać ze zrozumieniem), wynikają z ustawy,więc nie dyskutuj z przepisami tylko je USZANUJ :-P
AXL - 2012-07-30, 16:45

Dokładnie jest to USTAWA z 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz. U. z dnia 17 września 2003 r.)
Jeszcze raz zacytuję z w/w ustawy:

Art 7.
Formami ochrony zabytków są:
1) wpis do rejestru zabytków;
2) uznanie za pomnik historii;
3) utworzenie parku kulturowego;
4) ustalenia ochrony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego...(...)

Jeżeli przedmiotowy płot wpada pod któryś z punktów (ciekawi mnie jak jest z 4....) to jest chroniony i jest 1:0 dla OWKZ
Jeżeli nie - to od "strony ochrony zabytków" urzędnikom starostwa niczego zarzucić nie można....
Ja tam kibicuję, żeby odnowiony płot "pojawił się" w przestrzeni publicznej (może na Wyszyńskiego ?)

gerrykuper - 2012-07-30, 19:09

AXL napisał/a:
Ja tam kibicuję, żeby odnowiony płot "pojawił się" w przestrzeni publicznej (może na Wyszyńskiego ?)


Raczej pojawi się niespodziewanie w Agromecie, o czym nie omieszka powiadomić nas szanowny Kurt Shout. Oczywiście ten płot znajdował się tam od samego początku :-P

Co do rybki, to daj sobie spokój. Poczytaj co ona pisze na forum. Nie jest w żadnym stopniu reformowalna. Mierna, ale za to dozgonnie wierna Stefańskiemu.

Marcim B. - 2012-07-30, 22:25

larcz napisał/a:
gdyby to szary obywatel wyciął zabytkowy płot to miałby prze*ebane

Gdyby to szaremu obywatelowi ktoś podwędził poniemiecki płot sprzed chałupy, to on poszedłby na policję, a nie wylewał swoich żali na forum i winił za to sołtysa, wójta, starostę i plamy na słońcu. Tak zachowują się tylko czubki...

riccardo - 2012-07-31, 04:46

Skoro niektórzy formowicze/forumowiczki/uważają,że ten temat to ” gonienie króliczka” proponuję dalej wyjaśniać sprawę. Opolski Wojewódzki Konserwator Zabytków skierował dość łagodne pismo do Starostwa w sprawie zabytkowego płotu. Pewnie kurtuazyjnie pominął fakt, iż rozbiórka i budowa nowego ogrodzenia ,wymagała zgodnie z art.30 Prawa budowlanego ,zgłoszenia budowlanego. Takiego nie było,więc
możemy przypuszczać,iż mamy prawdopodobnie do czynienia z samowolą budowlaną. Jeżeli tak ,to płot winien wróci na swoje miejsce ,względnie należałoby zalegalizować samowolę budowlaną.
Co do skierowania sprawy na policję o kórej pisze MarimB,można odpowiedzie ć spiewająco
"przyjdzie na to czas ,przyjdzie czas, przyjdzie czas... "

kucyk - 2012-07-31, 08:08

Według zebranych tutaj i nie tylko tutaj dokumentów raczej wynika, że na 99% ktoś ze Starostwa popełnił błąd lub nawet przestępstwo. Dziwi mnie fakt, że niektórzy forumowicze idą w zaparte i twierdzą, że nie mają ŻADNYCH wątpliwości. Mało tego, zamiast postarać się cokolwiek wyjaśnić, próbują zaciemnić sprawę. To jest co najmniej zastanawiające.
Marcim B. - 2012-07-31, 09:29

kucyk napisał/a:
zamiast postarać się cokolwiek wyjaśnić, próbują zaciemnić sprawę. To jest co najmniej zastanawiające.

Tia. Sytuacja dojrzała już do tego, żeby za przekręt z płotem lub oszczerstwo ktoś odpowiedział. Starosta ciągał już po sądach dzieciaka z forum za jakieś drobne inwektywy i domagał się przeprosin, a teraz jakoś dziwnie nie reaguje. Jako mieszkaniec powiatu oczekuję, że p. Stefański złoży stosowny pozew do sądu i będzie tam bronił swojego dobrego imienia. W przeciwnym razie założyć można, że w pomówieniach sfory Puszczewicza jest coś na rzeczy i p. starosta dorabia sobie do skromnej pensji sprzedając szkolne płoty na złom.

kucyk - 2012-07-31, 10:05

Marcim B. napisał/a:
W przeciwnym razie założyć można, że w pomówieniach sfory Puszczewicza jest coś na rzeczy i p. starosta dorabia sobie do skromnej pensji sprzedając szkolne płoty na złom.


Panie Marcim. B. Nie wiem dokładnie kim Pan jest, ale wypraszam sobie tego typu insynuacje. To objawy jakiejś choroby psychicznej: "boję się otworzyć lodówkę, bo tam znowu Puszczewicz". Nie bardzo też rozumiem, dlaczego akurat Pan broni Starostwo i w jakim celu? Czyżby jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze? A może jakieś stołki? Czy nie lepiej odnieść się merytorycznie do opisywanego problemu, nie wtrącając tutaj żadnej polityki? Przecież nikt nie pisze, że Starosta Stefański osobiście ten płot sprzedał na złom, tylko że urzędnicy działający w jego imieniu popełnili mnóstwo błędów, czym naruszyli obowiązujące prawo. A od egzekwowania prawa są inne instytucje. Forumowicze tylko opisują powstałe nieprawidłowości licząc na zabranie głosu w tej sprawie samego Starostwa. Niestety, jak na razie cisza ... co niezbyt dobrze świadczy o naszych włodarzach.

Dziedzic_Pruski - 2012-07-31, 10:31

A o co chodzi, jeśli nie o politykę, skoro czepiono się tego płotu, jak pijany płotu, o płot?
oldstaszek - 2012-07-31, 12:32

Marcim B. napisał/a:
Gdyby to szaremu obywatelowi ktoś podwędził poniemiecki płot sprzed chałupy, to on poszedłby na policję, a nie wylewał swoich żali na forum i winił za to sołtysa, wójta, starostę i plamy na słońcu. Tak zachowują się tylko czubki...

Ten cytat najlepiej obrazuje stan psychiki cytowanego - pieprzy mu się dokumentnie wszystko - prywatne z własnością spoleczną i privatą powołanych do uszanowania własności nie jego...
Berecik się zrył aż antenka czerwona... :shock:

oldstaszek - 2012-07-31, 12:34

Marcim B. napisał/a:
Jako mieszkaniec powiatu oczekuję, że p. Stefański złoży stosowny pozew do sądu i będzie tam bronił swojego dobrego imienia.

Tworki czy Pruszków? :?:

AXL - 2012-07-31, 13:38

riccardo napisał/a:
Opolski Wojewódzki Konserwator Zabytków skierował dość łagodne pismo do Starostwa w sprawie zabytkowego płotu. Pewnie kurtuazyjnie pominął fakt......"


Gdyby doszlo do ewidentnego naruszenia prawa to OWKZ raczej się nie "bawi w łagodne pisma" i "kurtuazyjne pomijanie faktów" (?!) > byłaby krótka piłka - decyzja, opinia i skierowanie sprawy do właściwych organów...
Chyba więcej dymu niż ognia.....

Marcim B. - 2012-07-31, 14:42

oldstaszek napisał/a:
Tworki czy Pruszków?

Przespaceruj się na rogatki i przeczytaj na tabliczce. Chyba że nie puszczają :-P

riccardo - 2012-08-13, 13:55

Gdzie jesteś Starosto,do Boju!

http://www.panorama.info....z-ostatnich-dni

riccardo - 2012-08-16, 17:51

O skutkach przebudowy płotu bez zgłoszenia budowlanego przekonała się pewna mieszkanka Gliwic.NSA wyrokiem II OSK 575/05 stwierdził,że to samowola budowlana i nakazał rozbiórkę.

http://www.orzeczenia-nsa...ie,19f51c7.html

riccardo - 2012-09-26, 07:41

Co dalej będzie z płotem dowiemy sie zapewne po orzymani informacji ze Starostwa,po kolejnej interpelacji?
http://puszczewicz.platforma.org/

oldstaszek - 2012-09-26, 15:02

riccardo napisał/a:
Co dalej będzie z płotem dowiemy sie zapewne po orzymani informacji ze Starostwa,po kolejnej interpelacji?
http://puszczewicz.platforma.org/

Co dalej będzie?
Zapewne kolejne 19 stron w tym temacie oraz kolejne w pozostałych dwóch... <chatownik>

riccardo - 2013-05-23, 07:08

Minęło 7 miesięcy od ostatniego wpisu na forum i dalej i nie wiadomo, co się
dzieje ze starym zabytkowym kutym płotem,kóry niegdyś okalał I LO w Brzegu.
Czy dalej konserwuje się w agromecie?

Gaderep - 2013-05-23, 15:28

Pewnie już dawno ozdabia cudzą willę albo rdzewieje w pokrzywach.
LeBe - 2013-05-23, 15:34

hehehe świetna konserwacja ;)
fish - 2013-05-24, 21:05

Riccardo i kolejni "zainteresowani" czyżby skleroza ? Przecież 24.01.2012 r. Kurt Shout zdjeciami przedstawil jego istnienie i bycie w dyspozycji Starostwa. Czyżby panowie nie mieli juz tematów?, a moze ktoś polecił ruszyć temat :-P
blaster - 2013-05-25, 06:45

fish, w dyspozycji Starostwa i co dalej? przez kolejne 20 lat w dyspozycji zamiast upiększyć element miasta jakiś?
Gaderep - 2013-05-25, 06:48

To te zdjęcia wypadałoby zarchiwizować, bo zaraz się okaże, że ani płotu, ani zdjęć nie ma. :wink:
oldstaszek - 2013-05-26, 08:41

fish napisał/a:
Riccardo i kolejni "zainteresowani" czyżby skleroza ? Przecież 24.01.2012 r. Kurt Shout zdjeciami przedstawil jego istnienie i bycie w dyspozycji Starostwa. Czyżby panowie nie mieli juz tematów?, a moze ktoś polecił ruszyć temat :-P

...a może ktoś liczy na zanik pamięci?
Ten płocik jest papierkiem lakmusowym i jak widać - "nabiera kolorków".
Kuty płot jak wino - musi leżakować...

Gaderep - 2013-05-27, 02:59

Przy tej własti nie takije rzeczy, jak płot kraj traci - ważne by zapamiętać, kto tak zaciekle własti broni - po zmianie układów dobry trop będzie do szukani płota :evil:
fish - 2013-05-27, 21:56

Gaderep masz złe marzenia,układ może się zmieni,ale i tak będzie bez PO. Po prostu brzeska PO jest nie kalicyjna pod takim przywództwem :cry:
riccardo - 2013-05-28, 04:30

Szanowna formowiczko.Proponuje czytać tekst" dogłębnie",prześledzić od początku cały temat i nie wrzucać wątków politycznych.
Pytanie brzmiało:czy zabytkowy kuty płot ,dalej konserwuje się w agromecie?

Gaderep - 2013-05-28, 05:08

Szanowna Pani fish, znawczyni cudzych marzeń, ja jestem polskim nacjonalistą, nacjonalistą w polskim rozumieniu i nacjonalistą polskiej racji stanu, co naczy, że nie interesuje mnie ani kto jest z jakiej opcji politycznej, ani jakiego jest koloru skóry, ani jakiego jest wyznania czy orienacji - byle by jego postępownie było uczciwe i zgodne z racją stanu mojego narodu. Niedostateczna dbałość o dobro publiczne jest zaś wyjątkową nieuczciwiścią i działaniem przeciwko interesowi narodowemu. Z punktu widzenia interesu narodowego nie ma najmniejszej różnicy, czy działanie takie wynika ze złej woli, czy może jest wynikiem nieudacznictwa albo lenistwa. Amen.
riccardo - 2013-05-28, 07:11

Przypomnijmy sobie jak swego czasu wyglądał.


http://www.mapofpoland.pl...ce.html#galeria

fish - 2013-05-30, 20:53

I przypomnijmy sobie jak był zdewastowany :cry:
riccardo - 2013-06-05, 07:37

fish napisał/a:
I przypomnijmy sobie jak był zdewastowany :cry:


Tak był zdewasowany,że w jego miejsce wykonano nowy płot, zwany nie wiadomo dlaczego "zastępczym" za
niebagatelną kwotę 90 tys.zł.

riccardo - 2013-11-10, 10:11

Kolejne pół roku i nic w temacie nie słychać.
Czy płot dalej konserwuje się w Agromecie?
Jak widać, niektórym brak" pomysła" na zagospodarowanie zlikwidowanych bez zgody konserwatora
zabytkowych elementów kutego ogrodzenia.
Pomóżmy znależć odpowiednie miejsce dla ogrodzenia ,bo w takim tempie jaki prezentują obecni decydenci,
płot może istotnie przestanie być"problemem' z wagi na jego stan.
A może przyczyną niechęci podjęcia tematu jest fakt ,iż to jeden z opozycyjnych
radnych ustalił stan prawny jaki winien być zachowany przy jego rozbiórce?
Gdzie jest szalejący onegdaj na forum - formowicz" herbu zielona pietruszka"?
Wychodząc naprzeciw, gnijącym od głowy proponuje nie upolityczniać tematu ,podejść
merytorycznie do zagadnienia ,wskazać nieudolnym właściwy kierunek działania.

oldstaszek - 2013-11-11, 10:16

riccardo napisał/a:
Czy płot dalej konserwuje się w Agromecie?

Jak wieść gminna niesie - płot ów okala taras widokowy na dachu hotela pińciogwiazdkowego.
Nie spadniesz...

riccardo - 2015-01-30, 12:55

W lutym tego roku minie 4 lata od czasu ujawnienia okoliczności rozebrania zabytkowego kutego ogrodzenia ,niegdyś okalającego I LO w Brzegu.
Może kto wie, czy płotek dalej konserwuje się w Agromecie?

windbag - 2015-01-30, 17:21

Oj chyba zakonserwowała się na zawsze ....
mulder - 2015-01-31, 08:36

Może to nie ta ranga, ale slup lampy zdemontowanej przy ul. Piastowskiej nadal konserwuje się na trawniku przed murem zamkowym. Taka sztuka renowacji.
Dziedzic_Pruski - 2015-01-31, 09:36

Słup chyba już zostanie na zamku, podobnie jak grupa Trytona. Tym samym zamek staje się powoli lamusem rzeczy "niepotrzebnych". Teraz jeszcze ten płot powinni tam rzucić.
Dziadek-Brzeg - 2015-01-31, 19:41

Dyskusja nad kutym płotem toczy się od 2011 r. Mam pytanie do kogo się zwrócić w sprawie kupna kutego płotu przy ul. Wileńskiej. Od jesieni znikło kilka całych elementów. Zostało kilkanaście, do wiosny reszta zniknie. Pozdrawiam i czekam na informacje?

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group