Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Polska i Świat - TVN 24

wojtazik - 2008-01-20, 14:00
Temat postu: TVN 24
Brzeg - Problem Polsko-Romski, w TVN24
Brzeg24.pl

Pink Floyd - 2008-01-20, 15:11

Czy ktoś może wie jaki będą realizować program? Czy będzie to materiał do np. "Faktów", czy też jakiś reportaż? Mam nadzieję, że tym razem będzie to obiektywna relacja, z uznaniem racji wszystkich zainteresowanych stron. Ostatni artykuł p. Staśkiewicza w NTO opierał się tylko na wersji wydarzeń Romów/Cyganów.
Yvvone - 2008-01-20, 15:26

wojtazik napisał/a:
Czy ktoś może wie jaki będą realizować program? Czy będzie to materiał do np. "Faktów", czy też jakiś reportaż?

Chyba bardziej reportaż...
Ma się odbyć transmisja na żywo, więc chyba będzie to wyglądało tak, że wypowiadają się Polacy i Romowie, zobaczymy co z tego wyniknie, choć wątpię, żeby dało to jakiś pozytywny skutek... O ile w ogóle :shock:

smooth - 2008-01-20, 15:34

A czy komuś uda sie nagrać relacje z TVN24, bo prawdopodobnie nie uda mi sie być :( !
wojtazik - 2008-01-20, 16:03

O godzinie 17:00 Będzie transmisja w TVN 24.
Też mam nadzieje że chłopaki się postarali i każdą ze stron usłyszymy.
Smooth, ja nagram.
Pozdrawiam !
edit.


Przypominam, zainteresowani niech pojawią się juz o 16:45.

ktoto - 2008-01-20, 17:36

Dno, dlaczego do głosu nie dopuścili burmistrza. Podejrzewam, że z tym asystentem romskim było inaczej. Pewnie baba (cyganka) nic nie robiła, tylko chciała brać kasę, to ją zwolinili.
eMGie - 2008-01-20, 17:37

Jejku, masakryczny reporter... Z deczka stronniczy... I wyszło na to, że Brzeżanie-nie Romowie to samo zło. Chociaż szczerze mówiąc śmiejący się Brzeżanie-nie Romowie tylko pogorszyli sprawę...
Partyzant - 2008-01-20, 17:38

Wiedziałem że tak będzie zrobili z Polaków bandytów i faszystów, cyganie są bez skazy naród pokrzywdzony, szkoda że nikt nie powiedział o żebrzących cyganiątkach które zamiast być w szkole żebrzą, zaczepiajac starszych ludzi!!! Szkoda że nikt z opieki społecznej się nie wypowiedział, bo naród ten ciągnie z Mopsu jak nikt inny , na picie mają , a leki biorą za darmo , a mops za to płaci my za to płacimy!!! Nie mówie że nasi menele tak nie robią , bo też tak jest. Szkoda że pokazali akurat porzadniejszych Cyganów , a nie tych o których mowa, Ci pewnie nie przyszli bo nie byli w stanie!!!
Gacek02 - 2008-01-20, 17:39

No i już po ;/ trochę się pokłócili i koniec, kto widział ten wie, ja trochę oglądałem ale nie całe lekka kłótnia o to co stało się dnia 31 grudnia 2007 i tego kontynuacja - koktajle mołotowa itp.
Roztropek - 2008-01-20, 17:43

Widziałem ponad połowę. Mam propozycję, aby pan Burmistrz zezwalał na przyjazd i robienie tego rodzaju transmisji wyłacznie stacjom telewizyjnym posiadających przygotowanych do tematu sprawozdawców i reporterów. Pan, który prowadził program nie miał o niczym pojęcia, równie dobrze mógł prowadzić program o wpływie tematyki znaczków pocztowych na życie seksualne karaluchów. Niestety wizja miasta w krzywym zwierciadle TVN24 poszła w Polskę.
Partyzant - 2008-01-20, 17:44

Polacy to taki naród że nawet Niemców za II wojnę przeprosili, ten koleś z TVN 24 też jest jednym z takich Polaków... w ryj by od moresa dostał i jeszcze by go przeprosił...
bekamsobie - 2008-01-20, 17:56

Właśnie skończył się program, krótki i w sumie nawet w najmniejszym stopniu nie próbujący dojść do sedna problemu jakim był temat programu. I było tak jak pisaliście czyli widowisko pokazało jak bardzo źle mają Romowie, i jak bardzo źli są "nie Romowie". Program był tak skonstruowany, że Była reprezentatywna grupa Romów (reprezentatywna - czytaj nie taka, jaką widzimy na co dzień na ulicach) i reszta ludzi. Najpierw Romowie wypowiedzieli swoje żale, których ze zrozumieniem wysłuchał prowadzący po czym zadał pytania reszcie ogółu i po usłyszeniu odpowiedzi zaczynał je negować.
Programosy - 2008-01-20, 18:03

No i TVN 24 przyjechał po tanią sensację - i ją dostał.

Pan redaktor strasznie mnie rozczarował , przedstawił Brzeg w strasznym świetle .

No i pani przedstawicielka ludności romskiej ( kończąca wszystkie zdania : no i mi się wydaje że tak nie powinno być / że tak jest nie fair) mówiąca o złym wychowaniu młodzieży - a sama w trakcie kręcenia reportażu w jej domu nie mogła powstrzymać się od palenia papierosa , pokazała tym bardzo dużą kulturę w stosunku do rozmówcy.

Do głosu mogli dojść tylko Romowie. Gdy tylko "nie-Romowie" przytaczali w miarę sensowne argumenty , jak dziewczyna mówiąca o tym że gdy Polaków biją to jest dobrze, o tym się nie mówi , to jest rzecz normalna , a gdy już Rom zostanie napadnięty to od razu telewizja - to od razu jej przerywał i nie pozwolił dokończyć . W innych przypadkach to samo, człowiek nie mógł dokończyć nawet zdania.
Wiadomo że " napaść na mniejszość narodową " lepiej się sprzeda.

Ale w końcu pan redaktor przyjechał w zaproszeniu od Romów, to oni są stroną pokrzywdzoną :|

lukaszbrzeg - 2008-01-20, 18:05

A pani Halina mieszka z rodziną umnie na osiedlu i akurat jej rodzina dzieci mąz sa ok, uczą w szkołach pracują ale reszta szkoda gadac na Madagaskar
RySzArD - 2008-01-20, 18:14

poprostu do głosu doszli nie odpowieni ludzie, złe zdania a "ciapuki" to wykorzystały a reportera w skali 10 oceniam na -1 widać z jakim celem przyjechali................ :twisted:
eMGie - 2008-01-20, 18:15

Chciałbym również zauważyć, że dziewczyna dająca sensowne argumenty przyjaźniła się bądź nadal przyjaźni z cyganką, co jeszcze bardziej usensownia jej argumenty... Szkoda, że jej przerwali...
derdy - 2008-01-20, 18:22

cała prawda jest taka iż mniejszość romska zła i dobra wystąpiła jako całość
brat brata broni......

przykładów na żle postępowanie tej mniejszości można podawać bez chwili przerwy....
ja osobiście bawiłem się w młodości z niektórymi z Cyganów.... i dlatego też mam inne zdanie nt.

to nie jest problem całej społeczności TO JEST PROBLEM POSZCZEGÓLNYCH JEDNOSTEK...... przepraszam za duże litery......

redaktor TVN24 bez przesady...... to miałbyć bezstronny reportaż ???

trzeba było zaprosić Pana redaktora na stację PKP żeby zobaczył jednostki żebrzące...
ostatnio nawet na wrocławskim PKP brzeski żebrak się doczepił.....

nie jestem i nie byłem rasistą szanuję Cyganow, Romów etc.....
ale jednostek nie szanuje....

przychodzi X do PUPu na podpis i zaświadczenie a w ręku paczka Marlboro....
pokażcie bezrobotnego z takimi fajkami......

joanna27 - 2008-01-20, 18:35

Witam
jestem bardzo rozczarowana przedstawionym reportazem i obawiam sie ze poszlo wszystko w zlym kierunku. pan prowdzacy zupelnie nie poradzil sobie z prowadzeniem tego tupu przedstawienia i teraz to juz moze byc gorzej niz zle.
zebrala sie ekipa ktora jest akurat przedstawicielami "porzadnej" rodziny romskiej, w ktorej sa matki, które pracuja a ich dzieci chodza do szkoł.
a to przeciez nie tu jest problem. Ten problem nie dotyczy tej grupy romow. doskonale wszyscy wiedza o jaka grupe chodzi.
Wszyscy brzezanie widza wciaz te same osoby z grupy romow ktorzy sie wiecznie awanturuja, pija alkohol urzadzaja bojki (w lecie to poprostu w rynku nie mozna spokojnie przejsc) cyganki na parkingach ktore wyciagaja od ludzi pieniadze a przede wszystkim te male dzieci ktore biegaja z gilami po pas brudne i zaniedbane, ktore nie maja zadnych autorytetow poza wciaz pijacymi rodzicami. dlaczego nikt nie mowil o tych dzieciachach ktore begaja po ulicach czy dworcu pkp i szarpia o torebki czy zebraja "na bulke" czy papierosa!
to jest problem.
problemem nie jest rodzina ktora ma czysto w domu i zachowuja sie jak przystalo na polskich obywateli.(swoja droga dlaczego pokazano rodzine ktora nie mieszka na zamkowej albo na plantach- bali sie?)
Boje sie szczerze mowiac tego co sie moze wydarzyc a moze wiele...

Jestem jak najbardziej za tym o czym mowila jedna z pan ze chcieli wygospodarowac jakas sale dla swoich potrzeb.
Troche nie ladnie ze od dwoch instytucji nie dostali pozwolenia ale widac byly ku temu jakies powody.
co z tego jak i tak z takiego klubu zrobi sie pijalnia alkoholu.

pozdrawiam

RySzArD - 2008-01-20, 19:04

tvn24 pokazało nagrania z rynku gdy nasi bili cyganów, jak z za nimi latali etc..
ale nie pokazali jak 40 cyganów z Wrocławia biega za Naszymi jak w 10 "butują" Naszego kolege.. biedna Cyganki takie porzywdzone!!! "rzygać" mi się chce jak widzę taką obłudę..

Devon - 2008-01-20, 19:20

Nie rozumiem tego wszystkiego

Nie pracują to raz
Opłaty za mieszkanie free, media free, dodatkowo socjal w wysokosci 900zł na dziecko

no sory gdzie tu sprawiedliwość ?

Do roboty a nie żerować na państwie

Franco Zarrazzo - 2008-01-20, 19:24

Devon napisał/a:

Opłaty za mieszkanie free, media free, dodatkowo socjal w wysokosci 900zł na dziecko



Czy to można jakoś potwierdzić? Bardzo mi zależy z kilku względów. Czy naprawdę nasze państwo zapewnia aż taką ochronę mniejszości? I na bazie jakiś przepisów?

RySzArD - 2008-01-20, 19:27

Franco Zarrazzo napisał/a:
Czy to można jakoś potwierdzić? Bardzo mi zależy z kilku względów. Czy naprawdę nasze państwo zapewnia aż taką ochronę mniejszości? I na bazie jakiś przepisów?


z tego co napisał Devon to gdzieś to słyszałem i to raczej prawda, niestety ale na mojej ulicy przeprowadziła sie rodzinka romów, a państwo wyremontowało im kapitalnie mieszkanie, wiem bo remont przeprowadzał mój kumpel....

gdzie by Polska rodzina dostała tak wielki gratis na start??

<bleee> :? :twisted:

wojtazik - 2008-01-20, 19:28

Brzeg24.pl
Franco Zarrazzo - 2008-01-20, 19:36

Devon napisał/a:
Do roboty a nie żerować na państwie


I nie na państwie, tylko na jego obywatelach. Zwłaszcza tych, ktorzy płacą i płacili podatki.

Devon - 2008-01-20, 19:37

RySzArD napisał/a:
z tego co napisał Devon to gdzieś to słyszałem i to raczej prawda, niestety ale na mojej ulicy przeprowadziła sie rodzinka romów, a państwo wyremontowało im kapitalnie mieszkanie, wiem bo remont przeprowadzał mój kumpel....


Jest to niestety prawda, na dziecko romskie dostają 900zł na utrzymanie
Niepracujący rom dostaje też socjal ale nie wiem jaki

ps. Angole przecież ich chcieli wypędzić dając im funty ale Ci się wypieli i zostali...
A cześć dostała się do nas !

W materiale pokazali jak biją romów, a nie pokazali początku jak to romowie zaczęli i naszych kopali wstyd

Franco Zarrazzo - 2008-01-20, 19:42

Devon napisał/a:

Jest to niestety prawda, na dziecko romskie dostają 900zł na utrzymanie
Niepracujący rom dostaje też socjal ale nie wiem jaki


Devi - ja porzebuję dowodów - ja już sie o to raz posprzeczałem z wykładowcami. Ja też wiem, że płacą. Kilka miechów temu była zadyma w K. Koźlu o te wypłacane zasiłki. Niestety temat mi uciekł - pisało o tym NTO. Może by warto odświeżyć ?

Ale DOWODY !

RySzArD - 2008-01-20, 19:42

Devon napisał/a:
W materiale pokazali jak biją romów, a nie pokazali początku jak to romowie zaczęli i naszych kopali wstyd


a przecież ostatnio skopali i spałowali jedno kumpla bo stał nie opodal ul. Jabłkowej..

albo jak 40 cyganów z Wrocka ganiało po mieście za garstką ziomków.. tego nie pokażą bo cyganie to przecież niewiniątka..

Devon - 2008-01-20, 19:47

RySzArD napisał/a:
a przecież ostatnio skopali i spałowali jedno kumpla bo stał nie opodal ul. Jabłkowej..

albo jak 40 cyganów z Wrocka ganiało po mieście za garstką ziomków.. tego nie pokażą bo cyganie to przecież niewiniątka..


Ja już czuje ze będzie nieciekawie z naszym mieście. Jak oni tak bezkarnie sobie egzystują to będą zgrzyty.

RySzArD - 2008-01-20, 19:51

Cytat:
Ja już czuje ze będzie nieciekawie z naszym mieście. Jak oni tak bezkarnie sobie egzystują to będą zgrzyty.


Devon chciałbym napisać co będzie ale nie mogę.. doczekamy się Wielkiej Rewolucji..
koktajle to nic......................................................................................................

paluchvip - 2008-01-20, 20:10

RySzArD napisał/a:

Devon chciałbym napisać co będzie ale nie mogę.. doczekamy się Wielkiej Rewolucji..
koktajle to nic......................................................................................................



Chłopie co ty tu piszesz nie gadaj takich zeczy na forum zamknij jadaczke jak wiesz co bedzie to zachowaj to dla siebie :twisted: :twisted: :twisted:

krt - 2008-01-20, 20:25

Przeczytałem wszystkie posty, ale nie widzę ani jednego postu, który wziąłby w obronę cyganów. Po pierwsze napastników było trzech na jednego, więc mówienie jacy oni są źli trochę to dziwnie wygląda.
Nie pałam miłością do Cyganów ale w tym przypadku stoję po stronie cyganów, metody jak koktajl Mołotowa nie jest bynajmniej rozwiązaniem godnym katolika (pokolenie JPII) gdzie ta miłość do bliźniego?? specjalność Polaka katolika?? tu sie modli a ma diabła za pazuchą?
Piszecie nie pracują, czy mając firmę zatrudnilibyście cygana?? czy jednak byście sie zastanawiali, to tak samo jest jak ktoś ma w papierach napisane że był karany ciężko jest wtedy o pracę.
Jak w każdej grupie są czarne owce i sadze że i sami Romowie zdają sobie z tego sprawę ale hasła wyp... hmm
Przypominam również że to wczasach Komunizmu zmuszono romskie rodziny do zamieszkania w kamienicach, gdyż wcześniej była to społeczność typowo objazdowa, więc i tu nie mogę sie z wami zgodzić, ze dostają za darmo to powinni siedzieć cicho. Każdy człowiek ma prawo do godnego życia do bezpieczeństwa, cyganie słusznie obawiają sie o swoje bezpieczeństwo my jako Polacy również mamy do tego prawo, ale egzekwować prawo, od tego jest policja a nie samosąd.
Wychowałem sie na Szkolnej w czasach gdzie większość mieszkańców to byli Romowie, i również miałem z nimi kłopoty, ale nie wszyscy są źli, brudni czy leniwi, a jako rodowity Brzezianin czuje wstyd że coś takiego miało miejsce. Jeżeli cygan czy cyganie kogoś biją to od tego jest Policja, przypominam przemoc rodzi przemoc warto sobie to zapamiętać.
Odnośnie reportażu niema co sie obrażać na redaktora bo i widownia było beznadziejna, śmiechy chichy a kiedy reporter chciał zapytać o co chodzi wtedy cisza, zresztą zauważyłem samą gówniarzerie i parę dziadków, więc tu punkt dla Cyganów, przygotowali sie i moim skromnym zdaniem zdeklasowali nas Polaków

ktoto - 2008-01-20, 20:30

Chyba, czułem że tak będzie. Pan redaktor swoim zachowaniem tylko doprowadził do eskalacji konfliktu. Dodatkowo cyganie będą się czuli teraz całkiem bezkarnie i pod całkowitą ochroną, bo nawet TVN mają za sobą. To może teraz my powiemy, że jesteśmy miejszością polską w zdominowanym przez Romów mieście i niech nam teraz pomogą.
ktoto - 2008-01-20, 20:32

oczywiście mniejszością
Katarzyna_26 - 2008-01-20, 20:36

Ja przepraszam bardzo, ale dlaczego na Rynku pojawili się Romowie tylko i wyłącznie porządni - gdzie są Ci przez których tyle złego spotkało dużą część społeczeństwa polskiego. Gdzie?? Dlaczego ich nie było, dlaczego się nie pokazali??

I tak na marginesie - pokłony dla Pana Burmistrza - i u jednych i u drugich są te czarne owce!! Bardzo ładnie wybrnął!

jezu880 - 2008-01-20, 20:36

a czego Wy się spodziewaliście po TVN, że przyjadą i zdadzą rzetelną relacje z sytuacji. Oni tylko żerują na taniej sensacji i taką tutaj znaleźli. W obliczu wydania książki Strach Grossa taka sytuacja jest idealna do przedstawienia Polaków jako ksenofobów. A reporter z TVN nie przejmuje się że oczernia poniekąd samego siebie po dostanie za reportaż kilka groszy. Swoją drogą Cyganie nie są do końca pełnoprawnymi obywatelami(np. nie obejmuje ich zasadnicza służba wojskowa) i powinni z pokorą przyjmować polską gościnę, a jak im nie pasuje to przecież droga wolna! A nie gorzkie żale przed kamerą, a jutro zaczną swoim zwyczajem kraść i żebrać żerując na łatwowiernych emerytach.
Buła - 2008-01-20, 20:41

mam takie małe pytanko... ?? czy nagrał ktoś cały ten reportaż ? jak tak to byłbym wdzięczny za wrzucenie jakiegoś linku. Z góry dzieki :wink:
derdy - 2008-01-20, 20:42

dlatego też powinno być stanowcze NIE !!

nie daję Cyganom.... ja osobiście unikam dawania na ulicy..... są inne sposoby pomocy.....

mmagda12 - 2008-01-20, 20:52

krt,
Popieram rowniez to co piszesz. Znam Romow ,oczywiscie nie wszystkich.I to ich nie boje sie ,natomiast strach przejsc przez niektore ulice w Brzegu wieczorem Jabkowa ,Baraki itd i to boje sie takiej gownarzerii,ktora w grupie tylko jest mocna. I pytanie Ci co siedza sa w porzadku ,a nie czasem ,mieli juz do czynienia z prawem ?.Niestety nienawidze tego ,jak na kilkunastu Romow zbiera sie caly Brzeg .A moze by tak na solo? Oczywiscie nie namawiam do tego ,ale nie znalazl sie jeszcze taki odwazny.
Dlaczego nikt z Was nie poszedl ? nie wypowiedzial sie ?

ktoto - 2008-01-20, 20:55

Romowie pokazali, że są cwani. Tą całą swoją hołotę pochowali w domach. Doskonale byli przygotowani do programu, zapewne redaktor wszystko z nimi ustalił wcześniej. A gdzie byli Polacy ? A no właśnie, a kto wiedział o tym że coś takiego będzie się działo dzisiaj w Brzegu. Jeszcze kilka godzin wcześniej nawet Dewon nie wiedział że przyjadą. Nie wszyscy wchodzą na forum. Wiele osób pewnie nic nie wiedziało. A poza tym może to właśnie my zostaliśmy zastraszeni przez cyganów i wiele osób bało się przyjść, bo potem cyganie mogliby brać odwet na tych, którzy odważyliby się źle o nich wypowiadać.
Ktoś wspomniał tu o mops i że nikogo nie było, a może nikt ich nie zaprosił ani nie powiadomił, pewnie też tak przez przypadek. :twisted:

ktoto - 2008-01-20, 21:02

mmagda12 napisał/a:
.Niestety nienawidze tego ,jak na kilkunastu Romow zbiera sie caly Brzeg .A moze by tak na solo?

Chyba warto byłoby przeczytać wszystkie posty a później się wypowiadać. :?

Poza tym skąd wiadomo co taki naćpany cygan ma w kieszeni ? Oni nie boją się użyć noża, z nimi policja obchodzi się bardzo łagodnie, ich tak szybko nie wsadza się za kratki, bo policja boi się nagonki medialnej, że niby rasiści itp.

smooth - 2008-01-20, 21:02

ktoto, można edytować posta - nie musisz pisać post pod postem. :)

ktoto napisał/a:
Dodatkowo cyganie będą się czuli teraz całkiem bezkarnie



A może ta część porządna zda sobie sprawę, że muszą być teraz cacy i będą czekali na złe posunięcie brzeżan. Może ta porządna część poczuję sie do obowiązku, żeby przypilnować te czarne owce...tak czy siak jak napisała wyżej KRT "przemoc rodzi przemoc".

ps.
Jutro dyskusja zostanie podpięta pod temat w dziale społecznym Problem Romów w Brzeg

RySzArD - 2008-01-20, 21:05

paluchvip napisał/a:
Chłopie co ty tu piszesz nie gadaj takich zeczy na forum zamknij jadaczke jak wiesz co bedzie to zachowaj to dla siebie


bez takich.. bo mam prawo pisać co chce.. a popierwsze to był post do Devona, więc nie obrażaj Mnie!!!! :offtopic: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

ktoto napisał/a:
Romowie pokazali, że są cwani. Tą całą swoją hołotę pochowali w domach. Doskonale byli przygotowani do programu, zapewne redaktor wszystko z nimi ustalił wcześniej. A gdzie byli Polacy ?


ktoto to był reportaż dla cyganów nie polaków, miał pokazać ich krzywde, bo to My ich okradamy Oni tylko żyją..

ktoto - 2008-01-20, 21:09

sorki, poprawię się.
Ale w przemianę cyganów nie wierzę. To tak jakby stwierdzić, że talibowie się zmienią i pozwolą swoim kobietom wyjść z zagrody.
Co ma piernik do wiatraka ? A no dużo - sposób wychowania, wzorce, mentalność, sposób bycia, itp.
Tak ja wcześniej pisałem, ci porządni też nie są porządni jak nie są przed kamerami (np. opis wcześniejszej stypy).

RySzArD - 2008-01-20, 21:13

ktoto napisał/a:
Tak ja wcześniej pisałem, ci porządni też nie są porządni jak nie są przed kamerami


doskonały przykład przejść się wieczorem kiedy ich najwięcej po ul. Dzierżonia bądź bocznych rynku, tych z tv nawet znjadziecie.. pijanych wyzywających swoje żony itp..

smooth - 2008-01-20, 21:14

ktoto napisał/a:
Co ma piernik do wiatraka ? A no dużo - sposób wychowania, wzorce, mentalność, sposób bycia, itp.


No tak i niestety póki się izolujemy od Romów na różnych płaszczyznach "chcąc nie chcąc" to nie mamy szansy wpływu na to, a pozytywne zmiany mogą działać na zasadzie poczty pantoflowej i wystarczą zmiany w relacji na poziomie jednostkowym, żeby z prędkością funkcji wykładniczej to sie rozszerzało..
Ale niestety już tak reagujemy, że za poniesioną krzywdę żądamy odwetu.... ja jako takiej krzywdy nie doznałem, dlatego bez zbędnych emocji staram sie myśleć racjonalnie!

mmagda12 - 2008-01-20, 21:17

RySzArD,

Cos tak uczepil sie tego okradania.Polacy tez kradna itp.
Co zrobia z Romami ,to nie nam oceniac ,od tego jest Nasz burmistrz ,Nasz RZAD .
Raczej bym byla sklonna poruszyc temat " Bezpieczenstwo u Nas w miescie." Nieciekawie sie dzieje. Kto tego nie doswiadczyl to nie rozumie.

HS-R - 2008-01-20, 21:21

Ja dzisiaj widziałam Cyganów porządnie ubranych w autkach na obcych rejestracjach ( to znaczy na obcych w sensie nie z naszego powiatu a dokładnie OKL, to chyba Kluczbork, i OST to chyba Strzelce Opolskie) więc sądzę, że oni po prostu mieli ustawione kto przyjedzie i co będzie mówił, a tym zwykłym Cyganom kazali siedzieć w domach.

Czytałam sobie właśnie program na rzecz romów z 2006 (dokładniej sprawozdanie). Kupę kasy na nich poszło, wolałabym, żeby na co innego ale cóż. Polska już nie jest dla obywateli Polskich ale dla przyjezdnych. A tak w ogóle to Romowie nie są mniejszością narodową jak piszecie, ale mniejszością etniczną (według ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych i języku regionalnym).

paluchvip - 2008-01-20, 21:23

mmagda12 napisał/a:
Popieram rowniez to co piszesz. Znam Romow ,oczywiscie nie wszystkich.I to ich nie boje sie ,natomiast strach przejsc przez niektore ulice w Brzegu wieczorem Jabkowa ,Baraki itd i to boje sie takiej gownarzerii,ktora w grupie tylko jest mocna. I pytanie Ci co siedza sa w porzadku ,a nie czasem ,mieli juz do czynienia z prawem ?.Niestety nienawidze tego ,jak na kilkunastu Romow zbiera sie caly Brzeg .A moze by tak na solo? Oczywiscie nie namawiam do tego ,ale nie znalazl sie jeszcze taki odwazny.
Dlaczego nikt z Was nie poszedl ? nie wypowiedzial sie ?



Dziewczynko nie znasz sytuacji nie wypowiadaj się bo w tym momencie napisałaś coś czego nie rozumiesz nikt z was nie wie naprawdę co sie działo w ostatnich tygodniach wasze domysły i spekulacje mnie rozśmieszają a co do solówek każdego bambusa z brzegu wyjedzie chłop z jabłkowej!! po drugie dlaczego się nie wypowiedzieliśmy ponieważ wspaniały pan redaktor do nas nie podszedł a przed całą transmisją podeszliśmy do niego i prosiliśmy żeby z nami porozmawiał ale niestety nie podszedł dopiero po transmisji mogliśmy z nim porozmawiać i to tak nie chciał nas wysłuchać bo widać było ze szukał taniej sensacji


edytowane przez smooth:
poprawiłem cytowanie selektywne

wojtazik - 2008-01-20, 21:24

nie że ustawione tylko wczoraj był ślub cygański....
RySzArD - 2008-01-20, 21:25

mmagda12 napisał/a:
Cos tak uczepil sie tego okradania.Polacy tez kradna itp.
Co zrobia z Romami ,to nie nam oceniac ,od tego jest Nasz burmistrz ,Nasz RZAD .
Raczej bym byla sklonna poruszyc temat " Bezpieczenstwo u Nas w miescie." Nieciekawie sie dzieje. Kto tego nie doswiadczyl to nie rozumie.


Piszę co boli i co uważam..
to może podaj przykłady co robi w tym kierunku burmistrz?? socjal 900zł wyremontowane mieszkania?? czujesz się bezpiecznie? Ja nie do końca, a może Ty lubisz wieczorne spacery po rynku bądź okolicach? Ja Nie.. choć mamy b. ładne miasto! a jeśli uważasz że nie doświadczyłem to się grubo mylisz.. dlatego jestem cięty na romów, bo nigdy nic dobrego Mnie nie spotkało z ich strony... wręcz przeciwnie poczytaj dokładnie tematy o romach to się dowiesz..
powodzenia

alferx - 2008-01-20, 21:29

ktoto napisał/a:
(np. opis wcześniejszej stypy


Niestety nieznajomość kultury/tradycji Romów szkodzi.
Z tego co mi wiadomo pogrzeb/stypa/Święto Zmarłych, te wszystkie dni są wydarzeniem RADOSNYM dla Romów. Oni wtedy cieszą sie i weselą. To że przez nas Katolików te dni są przeżywane w zadumie i smutku to nie znaczy że inne kultury muszą zachowywac się tak samo.

Co do Romów w Brzegu to jakoś czarno to widzę. Nie znam zasad na jakich oni funkcjonują (starszyzna, wójt, przywódca czy rada), zatem nie wiem czy porządni brzescy Romowie mogą wpłynąć na "margines" który jest tak bardzo zauważalny przez nas brzeżan (Rynek, dworzec). Jeżeli "margines" dalej będzie się zachowywał jak do tej pory, a co więcej po sukcesie medialnym w TVN będą się czuć bardziej bezkarni, to obawiam się może dojść nawet do zamieszek na tle Romskim w Brzegu. Oczywiście to nakręci spiralę przemocy i bedą obrywać wszyscy, nawet niewinni którzy znajdą się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie. :(

PoCo - 2008-01-20, 21:30

Jak ja czytam te wasze posty jeden z drugim filozof, to mi sie kur.. żygać chce, nie Paluch, jeden z drugim parodia ale może wkoncu zrobimy coś z tym nieważne w jaki sposób :twisted:
RySzArD - 2008-01-20, 21:33

alferx napisał/a:
Niestety nieznajomość kultury/tradycji Romów szkodzi.
Z tego co mi wiadomo pogrzeb/stypa/Święto Zmarłych, te wszystkie dni są wydarzeniem RADOSNYM dla Romów. Oni wtedy cieszą sie i weselą. To że przez nas Katolików te dni są przeżywane w zadumie i smutku to nie znaczy że inne kultury muszą zachowywac się tak samo


zgadzam sięw stu procentach.

alferx napisał/a:
zatem nie wiem czy porządni brzescy Romowie mogą wpłynąć na "margines" który jest tak bardzo zauważalny przez nas brzeżan (Rynek, dworzec). Jeżeli "margines" dalej będzie się zachowywał jak do tej pory, a co więcej po sukcesie medialnym w TVN będą się czuć bardziej bezkarni, to obawiam się może dojść nawet do zamieszek na tle Romskim w Brzegu. Oczywiście to nakręci spiralę przemocy i będą obrywać wszyscy, nawet niewinni którzy znajdą się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie. :(


moim zdaniem to funkcjonuje że nie ma nikogo kto mógłby im przetłumaczyć oczywiście w swoim środowisku.. solidarność - jeden za wszystkich wszyscy za jednego :(

PoCo napisał/a:
Jak ja czytam te wasze posty jeden z drugim filozof, to mi sie kur.. żygać chce, nie Paluch, jeden z drugim parodia ale może wkoncu zrobimy coś z tym nieważne w jaki sposób :twisted:


będzie poprostu porządek jaki powinien być kiedyś..

kilka lat temu spotkać cygana to święto.. po prostu ktoś ich pilnował i tak powinno być.

PoCo - 2008-01-20, 21:34

Człowieku kto cie moderatorem zrobił jak niewiesz oco chodzi z tą stypa to sie nie wypowiadaj tradycja tradycja ale bić sie nawzajeb bić poałaży że uciekali a podrodze gazem żucali to jest coś innego daj sobie spokuj idz inny temat sobie znajdz.
Franco Zarrazzo - 2008-01-20, 21:35

HS-R napisał/a:
A tak w ogóle to Romowie nie są mniejszością narodową jak piszecie, ale mniejszością etniczną (według ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych i języku regionalnym).


Potwierdzam.

smooth - 2008-01-20, 21:40

PoCo, - moderator dba o porządek... a Ty niepotrzebnie wprowadzasz emocje, do tematu..próbujemy na poziomie dyskutować, więc proponuje skupić się na temacie a nie przelewaniu emocji na lewo i na prawo..bo nam się meritum sprawy zgubi.

ps.
Jest jeszcze coś takiego jak wypowiedź nie moderatorska. Każdy moderator jest forumowiczem i ma prawo wyrazić swoje zdanie.

Reasumując - to nie jest temat na dodatkowe emocje

PoCo - 2008-01-20, 21:43

Jeżeli chcesz pożadek zapoznaj sie dobrze z tematem bo wychodzi to jeszcze gożej jak reportaż w TVN :oops:
PoCo - 2008-01-20, 21:45

Wypowiadaj sie prosze po to wkońcu jest forum ale swoja niewiedza sam wprowadzasz emocje pozdro :wink:
ktoto - 2008-01-20, 21:58

alferx, odsyłam do tego co już wcześniej napisałem, widzę że inni przeczytali, ale Ty olałeś a się wypowiadasz. Więc powtórzę dla Ciebie jeszcze raz, co by Cię oświecić.
Stypa była na ok. 50 osób w pokoju 25 m2. skoro się nie mieścili to wyleźli na klatkę schodową, pili, charkali na podłogę i rzucali kiepy gdzie popadnie, lub kiepowali do doniczki z kwiatkiem na parapecie w korytarzu. Tłukli się między sobą, a po tym jak wezwaliśmy policję, chcieli się włamać do naszego mieszkania. Nawet mój pies się bał, mimo że to był pies obronny - w tym dniu spękał. Czy to więc jest kultura narodowa (etniczna) ?
Czy kulturą narodową jest wypędzać w nocy ciężarną cygankę (żonę) po piwo z butelkami ?
Dziwne jest to twoje wyobrażenie o kulturach narodowych :?

paluchvip - 2008-01-20, 22:00

Dobra zamknij ten temat bo juz was czytac nie moge hehe piszecie w kolko to samo a moderator sie spina i chce konwersować poprostu mi was szkoda !! :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:
PoCo - 2008-01-20, 22:03

Prawda paluch zgadzam się z tobą ale pewno ten problem rozwiaże sie bez pomocy tych ktuży tak tu pisza i sie pocą :x
Moni - 2008-01-20, 22:06

alferx napisał/a:


Niestety nieznajomość kultury/tradycji Romów szkodzi.
Z tego co mi wiadomo pogrzeb/stypa/Święto Zmarłych, te wszystkie dni są wydarzeniem RADOSNYM dla Romów. Oni wtedy cieszą sie i weselą. To że przez nas Katolików te dni są przeżywane w zadumie i smutku to nie znaczy że inne kultury muszą zachowywac się tak samo


A co was wogole obchodzi w jaki sposob romowie obchodza swoje swieta? Wy juz zjezdzacie na takie tematy ze to jest juz tu powoli parodia, ludzie opanujcie sie! Bo to smiechu warte!

Nie ruszaj go... bo bedzie gorzej smierdzialo!!!!

ktoto - 2008-01-20, 22:08

Ok. ja spadam. Jest przysłowie: nie życz drugiemu co tobie niemiłe. Ale ja złożę jednak życzenia wszystkim tym, którzy starali się być rzekomo obiektywni i próbowali dostrzegać również dobą stronę w cyganach, a więc:
Życzę Wam z całego serca takich sąsiadów (cyganów) jakich ja miałem przez kilka lat.
I to niestety my musieliśmy się przez nich wyprowadzić, a oni pozostali w swoim mieszkaniu i nadal bezkarnie robią to co robili wcześniej. Więc pytam się: kto w Polsce ma większe prawa ? :?:

smooth - 2008-01-20, 22:12

PoCo napisał/a:
Prawda paluch zgadzam się z tobą ale pewno ten problem rozwiaże sie bez pomocy tych ktuży tak tu pisza i sie pocą



No ok. Ale jakie proponujesz rozwiązanie? Przecież chyba nie chcecie sie uciekać do przemocy? Przemocą chcecie ich wypędzić? Jeśli mnie jakiś mores kiedyś topił na basenie, to też mam go iść topić? Jeśli mi ukradł coś to też mam ukraść? Przecież to nie chodzi o to, że to nas nie denerwuję, tylko zawsze są dwie strony medalu i czy to tak ciężko zrozumieć ?

alferx - 2008-01-20, 22:13

ktoto napisał/a:
Stypa była na ok. 50 osób w pokoju 25 m2. skoro się nie mieścili to wyleźli na klatkę schodową, pili, charkali na podłogę i rzucali kiepy gdzie popadnie, lub kiepowali do doniczki z kwiatkiem na parapecie w korytarzu. Tłukli się między sobą, a po tym jak wezwaliśmy policję, chcieli się włamać do naszego mieszkania. Nawet mój pies się bał, mimo że to był pies obronny - w tym dniu spękał. Czy to więc jest kultura narodowa (etniczna) ?


Faktycznie przyznaję, że ten opis zmienia postać rzeczy ;)
No i raczej żadną tradycją w żadnej kulturze nie jest (chyba że brzeskich Romów)

P.S. i jest bardziej zrozumiałe niż opis :
PoCo napisał/a:
tradycja tradycja ale bić sie nawzajeb bić poałaży że uciekali a podrodze gazem żucali to jest coś innego

RySzArD - 2008-01-20, 22:13

ktoto napisał/a:
Życzę Wam z całego serca takich sąsiadów (cyganów) jakich ja miałem przez kilka lat.
I to niestety my musieliśmy się przez nich wyprowadzić, a oni pozostali w swoim mieszkaniu i nadal bezkarnie robią to co robili wcześniej. Więc pytam się: kto w Polsce ma większe prawa ? :?:


wspułczuje, Ja pewnie bym już dawno siedział za kratkami bo wytłukłbym co do jednego.. aprpopo rusz jednego przyleci 20 i co wtedy?? oni są bezkarni i zawsze będą..

sezon łowiecki rozpocząć i po sprawie :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Pan_Pasztet - 2008-01-20, 22:19

PoCo napisał/a:
tych ktuży
naucz się pisać :) Masz mozille ona podkreśla błędy...
PoCo napisał/a:
e pewno ten problem rozwiaże sie bez pomocy tych ktuży tak tu pisza i sie pocą :x
czy tu jest podtekst rozwiązań siłowych ??


MAM wrażenie że za bardzo się podniecasz zaistniałą sytuacją...

ktoto napisał/a:
Więc pytam się: kto w Polsce ma większe prawa ?
kaczki hodowlane


ktoto napisał/a:
Ale ja złożę jednak życzenia wszystkim tym, którzy starali się być rzekomo obiektywni i próbowali dostrzegać również dobą stronę w cyganach,

mieszkałem nie obok cyganów ale Romów... podwórko mieliśmy praktycznie wspólne i życzę tobie ktoto, takich sąsiadów głowa rodziny ciężko pracuje we Wrocławiu codziennie dojeżdza od pon do soboty i dla niego hańbą byłoby żebranie...


Romów nie bronie ale tez na nich nie najeżdżam mam swoje zdanie na tą chorą sytuację i sądzę że nie które z osób wypowiadających się tutaj powinny ochłonąć przed wypowiadaniem się na forum... albo czasem użyć głowy i pomyśleć zanim coś napiszą ... nie kieruje tych słów bezpośrednio do jakiejś osoby ale mam wrażenie że mają głowę żeby nie padało do środka... a jak nie rozumieją niech poczekają na deszcz...


z tym sezonem łowieckim to lekkie przegięcie...

PoCo - 2008-01-20, 22:25

smooth ja juz koncze na disiaj wypowiedzi bo mnie nerwy łapia rozwiazanie samo przyjdzie bo dalej tak niemoże być, PASZTET ty tylko wpadasz pokomentujesz że ktoś sie podnieca powytykasz błędy a ja sie staram mimo to że jestem dysortografikiem i to jest choroba ale nieważne jesteś kolejna osoba ktura nic niewie mieszka w swoim ciplym domku i cyganu widzi tylko ja przejdzie sie do sklepu po nowa bluzke niemoge ci zabronić pisać ale PROSZE CIE SKOńCZ Z TYM :offtopic: :evil:
Pan_Pasztet - 2008-01-20, 22:35

PoCo napisał/a:
rozwiazanie samo przyjdzie bo dalej tak niemoże być, PASZTET ty tylko wpadasz pokomentujesz że ktoś sie podnieca powytykasz błędy a ja sie staram mimo to że jestem dysortografikiem i to jest choroba ale nieważne



nie wiem czy mam się śmiać czy płakać... poczytaj inne tematy o Romach i zwróć uwagę że tam też się wypowiadałem też jestem Dysortografikiem i dlatego mam Mozille by wytykała mi błędy...

PoCo napisał/a:
jesteś kolejna osoba ktura nic niewie mieszka w swoim ciplym domku i cyganu widzi tylko ja przejdzie sie do sklepu po nowa bluzke niemoge ci zabronić pisać ale PROSZE CIE SKOńCZ Z TYM


w domu nie wiem czy mam ciepłoczy zimno bo nie wiem jaka jest przeciętna temperatura pokojowa i nie mam się do czego odnieść... na chwilę obecną mieszkam w większym blokowisku i Romów widzę na co dzień... Możesz mi zabronić pisania ja to przyjmę do wiadomości ale nadal będę pisał :) i nie mów mi że nic nie wiem bo tak się dziwnie składa że mam znajomego Roma i wiem doskonale jak to wygląda z jego perspektywy... dostałeś kiedyś łomot dlatego że wracałeś z pracy i nie poczęstowałeś obywatela polskiego papierosem ??


PoCo napisał/a:
nowa bluzke
chodzę na golasa :x dlatego nie wiem jak wygląda sprawa Romów...
PoCo - 2008-01-20, 22:37

I zadam ci pytanie na koniec PASZTET czy jakby stu kilowy cygan cie zgwalcil to dalej byś bronila romów (bo jakbyś niewiedziala ten biedny cygan któremu bron do głowy przystawili siedzial za gwał) :x
Pan_Pasztet - 2008-01-20, 22:43

PoCo napisał/a:
I zadam ci pytanie na koniec PASZTET czy jakby stu kilowy cygan cie zgwalcil to dalej byś bronila romów (bo jakbyś niewiedziala ten biedny cygan któremu bron do głowy przystawili siedzial za gwał) :x



a ja ci z chęcią odpowiem ;) poczytaj inne moje posty na temat Romów ;) nie bronię wszystkich Romów ale Ty z koleżkami wrzucacie wszystkich Romów cyganów czy jak ich tam nazywacie do jednego wora...


Swoją drogą nigdy nie będę zgwałcona bo jakbyś nie zauważył nie napisałem w nicku Pasztetowa ani Pasztetówka tylko Pasztet .... Pasztet to rodzaj męski i obok awatara masz takie kółeczko ze strzałką do góry... to znaczy że jestem mężczyzną... a jeżeli chciałby mnie zgwałcic to pierwsze co musiałby być pedałem :) a drugiego nie będę pisał bo nie chcę obrazić Ciebie ani nikogo innego ;)

Pan_Pasztet - 2008-01-20, 23:04

Cytat:
Ale ty pierdo..sz wpadasz ponabijać, pozjadałaś wszystkie rozumy czepiasz sie szczegółw SKORO WSZYSTKO WIESZ DAJ ROZWIAZANIE SLUCHAM I NIETYLKO JA :twisted:


WYJAŚNIENIA

nie lubię tego określenia pierd... bo tym słownictwem możesz zwracać się do kolegów z piaskownicy... nie wpadam się ponabijać tylko zabrać głos... Rozumów nie pozjadałem ale chyba w przeciwieństwie do Ciebie czasem go używam ( Ciebie piszę z wielkiej litery bo mam do Twojej osoby szacunek na forum a nie wiem jakby to było w rzeczywistości )


Mam wrażenie że miałeś do czynienia z cyganami moresami czy ciawusami... elementem społecznym... w każdej grupie społecznej są "czarne owce" wśród Brzeżan też są takowe osoby... Jednak podobnie jak wsród Brzeżan są Romowie - nie cyganie, Romowie którzy pracują i funkcjonują w naszym społeczeństwie... Piszesz ogólnikowo cyganie ale wśród nich są osoby ( które znam osobiście) które są szarymi obywatelami... pracują zawodowo
Przykład...
znajomy Rom codziennie rano dojeżdza do Wrocławia do pracy pracuje ciężko przez 6 dni w tygodniu ale wyniósł z domu Honor którego brak nawet nie którym osobom na forum... Honor ten nie ozwala mu brać od innych, Ciężko pracuje żeby godnie żyć... i podobnie jak Ty chciałby żyć w spokoju... ma dwójkę dzieci syn 11 lat córka 7 czy chciałbyś siedząc w pracy bać się czy twoje dziecko wróci do domu? Raczej nie...

Preferujesz rozwiązania siłowe... nie wygrasz a pójdziesz siedzieć... Trzeba zmienić Przepisy na górze... nie dawać im kasy z pieniedzy miasta... tylko skierować do pracy... jeżeli podejmie pracę wtedy mógłby dostać jakąś pomoc z np. MOPS-u. Jeżeli nie podjąłby pracy w takim momencie automatycznie traci przywileje takie jak mieszkanie socjalne i kasa... Musi się zmienić także mentalność ludzi... jeżeli nie dawaliby żebrającym to w jakiś sposób musieliby zarabiać... Zaraz powiesz owszem ale wtedy by kradli... to trzeba by zmienić system sprawedliwości... Jest wiele wyjść nie koniecznie siłowych z zaistniałej sytuacji

Jeśli czegoś nie rozumiesz bądź mam ci wytłumaczyć to napisz to wytłumaczę Tobie i innym mój tok myślenia

KtOŚ - 2008-01-20, 23:06

dobra, znudził mi sie bajzel, informuje, że od tego postu każdy post nie na temat będzie karany z całą surowością
Panna Nikt - 2008-01-20, 23:10

Interesuje mnie nagranie z reportażu ,który był transmitowany w TVN 24,czy ktoś posiada?
PoCo - 2008-01-20, 23:16

Tu mi sie podoba pasztet trzeba ich ustawić wobec prawa tak jak nas skoro są porzeadni to niech pujda do pracy a nie żebrają w mopsie po zapomoge a w użedzie o mieszkania i dodati mieszkaniowe jak ludzie zobaczą że nie są bezkarni :idea:


Uwaga
Złamany został REGULAMIN
Na forum dbamy o styl pisowni i nie robimy błędów ortograficznych.

Kadi - 2008-01-20, 23:29

Nie pójdą do pracy bo nie są przyzwyczajeni i nikt nie da im pracy bez wykształcenia.Jakby dostali tyle zasiłku na jedno dziecko co Polacy z opieki (czyli jakieś 50 zł na dziecko) to może by pracowali.
Pan_Pasztet - 2008-01-20, 23:30

Proszę Was serdecznie nie wrzucajcie wszystkich Romów do jednego wora... Bo pomimo tego że są czarne owce to są także osoby które są Romami ale żyją godnie... Nie rozwiązujcie tego siłowo bo to nie ma sensu... możecie tylko zepsuć sobie życie


Ps. PoCo jak ci się podoba post możesz postawić piwko ;)


Kadi więc trzeba zmienić system a nie Bić Roma ile wlezie... :X można znaleźć rozwiązania ale trzeba usiąść na spokojnie bez emocji... wtedy beda protesty i inne pierdoły ale może zmieni to sytuację nawet jak miałby zamiatać drogi to przecież Człowieka z Honorem żadna praca nie hańbi ;)

Neyka - 2008-01-20, 23:44

a ja sie zgadzam z Pasztetem!!! Nie wrzucajcie wszystkich Romów do jednego wora.. bo taką opinie mają wyrobioną w Polsce, a sa osoby które normalnie pracują i studiują:) Pamiętajcie każdy człowiek jest inny!!!
RySzArD - 2008-01-21, 00:31

pasztet007 napisał/a:
roszę Was serdecznie nie wrzucajcie wszystkich Romów do jednego wora...


pytanko.. to czemu z angli ich chcieli wywalić? tu jest to samo, tylko że tu nikt im nie da kasy żeby Sobie odjechali.. :oops:

Baran - 2008-01-21, 00:46

NIE wrzucajmy wszystkich do jednego worka !

Są cygani wąchajacy klej , zebrajacy , dziadujący , śmierdzacy , wszczynajacy burdy ! Powiem szczerze takich mi prawie nie żal !

Żal mi tylko tych którzy maja jakiś biznes, mają kasę , radzą sobie ( mimo tego ze sa minejszością) , reperezentują soba pożądnego Roma , a jeden z drugim dresiarze zafajdani NORMALNYCH ludzi leją ,biją zaczepiają ! Podobnie było z żydami , dlaczego POLAK nie lubił żyda bo ten sobie radził ( tak kombinował ze coś z tego miał ) nie krzywdząc nikogo ! Czętso gęsto jest to po prostu ludzka zawiśc i zazdrosc !

Pan_Pasztet - 2008-01-21, 01:11

RySzArD napisał/a:
pasztet007 napisał/a:
roszę Was serdecznie nie wrzucajcie wszystkich Romów do jednego wora...


pytanko.. to czemu z angli ich chcieli wywalić? tu jest to samo, tylko że tu nikt im nie da kasy żeby Sobie odjechali.. :oops:



wszystkich?? raczej nie ;) sądzę że porządny Rom nawet w Anglii byłby szanowany...
też chciałbym żeby parę osób opuściło forum ale to pobożne życzenia... :oops:

i nie wyjeżdzaj mi z takimi tekstami bo do póki będę znał porządnego Roma to będę trwał przy swoim zdaniu

HS-R - 2008-01-21, 02:26

http://wiadomosci.onet.pl...,relacjetv.html
RySzArD - 2008-01-21, 07:31

Baran napisał/a:
Żal mi tylko tych którzy maja jakiś biznes, mają kasę , radzą sobie ( mimo tego ze sa minejszością) , reperezentują soba pożądnego Roma


moim zdaniem tacy nie maja problemów.. a gdy pisze romowie to mówie o wszystkich, cyganie i ciapuki to piszę o ich najgorszym marginesie.

Cytat:
i nie wyjeżdzaj mi z takimi tekstami bo do póki będę znał porządnego Roma to będę trwał przy swoim zdaniu


Pasztet to się ożeń z porządną cyganką, wtedy Ci udowodni jaka Ona to jest porządna..

qwerty - 2008-01-21, 08:58

Dajcie sobie spokój... sami się nakręcacie a problem i tak pozostanie...
Pan_Pasztet - 2008-01-21, 09:39

RySzArD napisał/a:
Cytat:
i nie wyjeżdzaj mi z takimi tekstami bo do póki będę znał porządnego Roma to będę trwał przy swoim zdaniu


Pasztet to się ożeń z porządną cyganką, wtedy Ci udowodni jaka Ona to jest porządna.


twoje post mają zabarwienie lekko rasistowskie... nie wiem z kim się ożenię... może to będzie Romka murzynka czy azjatka ... wazne zeby chyba kochała i byliśmy szczęśliwi...
nie wiem coś się tak czepił... jakiś cygan buchnal cilopatke w piaskownicy ??


RySzArD, jeżeli będzie ślub z Romką zostaniesz zaproszony...

Moni - 2008-01-21, 11:35

http://wiadomosci.onet.pl...,relacjetv.html
ślicznotka-e-34 - 2008-01-21, 12:48

Zastanawia mnie dlaczego nie pokazali tych cyganów którzy stoją na ulicach (rynek, młynarska ogólnie centrum gdzie się od nich roi) gdzie straszą swoim zachowanie czy bytem , na filmie widzę ładne mieszkanie, schludnie ubranych Romów wszystko okej tylko pytanie:
Gdzie reszta właśnie tych których obywatele miasta się boją czy obawiają ??? Wstydzicie się ich ??? Dlaczego kamera "nie chodziła" za tymi z workami wypełnionymi klejami czy innymi świństwami ??? Oto jest pytanie !!! Czy ktoś mi odpowie ???

Moni - 2008-01-21, 12:57

Napisz do TVN24 moze ci odpowiedza.
Franco Zarrazzo - 2008-01-21, 13:47

ślicznotka-e-34 napisał/a:

Gdzie reszta właśnie tych których obywatele miasta się boją czy obawiają ??? Wstydzicie się ich ??? Dlaczego kamera "nie chodziła" za tymi z workami wypełnionymi klejami czy innymi świństwami ??? Oto jest pytanie !!! Czy ktoś mi odpowie ???


Media nie przedstawiają rzeczywistości. One ją kreują dla własnych potrzeb i celów. NIE MA OBIEKTYWNYCH ani NIEZALEŻNYCH mediów. Sensacja, przemoc. Właśnie odebrałem kolejną paczkę z książkami, a w niej "Media-Eros-Przemoc. Sport w czasach popkulutury." Wybór różnych tekstów dokonany przez prof. A. Gwoździa. Akurat połknąłem tekst Baudrillarda o tragedii na Heysell w kontekście hiperrzeczywistości i kondycji społeczeństwa, które Francuz określa jako "polityczne".

Zrozumiałem to wszystko już jakiś czas temu - teraz studiując antropologię nowych mediów uzyskuję tylko jakby legitymację do wyrażania swoich poglądów. Przypomnij sobie relacje z Protestu Paliwowego - jak bardzo one różniły się od oczekiwań ludzi biorących udział w proteście? Vide teksty na odpowiednim wątku.

Nikogo nie interesuje, nawet samych widzów w Polsce, jak jest naprawdę. Ludzie chcą sensacji - chcą krwi i koktalji mołotowa, chcą linczu i najlpiej transmitowanego na żywo na cały świat. Aby z kubkiem popcornu i chipsami oglądać gladiatorów współczesności. Ludzie chcą Niemców tępiących biedną i niczemu niewinną społeczność cygańską. Bo w całej Polsce jesteśmy Niemcami (wide np. cytowane przez Roztropka wypowiedzi).

lycha18 - 2008-01-21, 15:10

Gadanie ze ci porzadni sa ok gów.... prawda kazdy cygan to cygan i najlepiej zeby se wyp... z brzegu bo okradaja starsze kobiety moja babcie kiedys okradli to sa smiecie i tyle..... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Pan_Pasztet - 2008-01-21, 17:00

Cytat:
Gadanie ze ci porzadni sa ok gów.... prawda kazdy cygan to cygan i najlepiej zeby se wyp... z brzegu bo okradaja starsze kobiety moja babcie kiedys okradli to sa smiecie i tyle..... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:



nie chce być chamem ale chyba jakiś mały cygan uderzył cię łopatką w głowę... nie zgadam się z twoją opinią że to gówno prawda bo tacy są... takie podejście jak twoje kreuje nasze miasto na miejsce w którym każdy klepie cygana podobnie jak wśród Polaków są przestępcy tak samo jest wśród Romów... Współczuje że okradli twoją babcię ale równie dobrze to mógł być polak

Legolas - 2008-01-21, 20:07

Ten cały TVN mogł przyjechać wieczorem i w ukrytej kamerze zrobić reportaż niech cała polska zobaczy co oni wyprawiaja w rynku :shock:
Roztropek - 2008-01-21, 20:16

A tu odpowiedź w sprawie tych 900 zł
Cytat:
Cyganie utrzymują się głównie z zasiłków, znakomicie wykorzystują też przepisy o rodzinach zastępczych.
- Taka rodzina na każde dziecko poniżej siódmego roku życia dostaje ponad 900 zł - wylicza Elżbieta Czeczot, szefowa Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie (Kędzierzyn Koźle).
Na starsze dzieci pieniądze są nieco mniejsze, ale też pokaźne. Dlatego nienawykli do najemnej pracy Romowie powierzają swoje pociechy kuzynom lub dziadkom tylko po to, by państwo zapłaciło za ich utrzymanie. PCPR stara się przeciwdziałać tworzeniu fikcyjnych rodzin zastępczych, lecz w środowisku romskim wciąż jest ich wiele.


Źródło (ciekawy artykuł „Miasto romskiego getta” o Kędzierzynie)
http://www.nto.pl/apps/pb...005/0/tematdnia
I inny równie interesujący http://prawy.pl/r2_index....31954&subdz=124

ktoto - 2008-01-21, 20:19

I tu masz rację Panie Roztropek, tak właśnie się dzieje. Podobno bardzo ciężko jest im udowodnić, że taka rodzina jest jedynie fikcyjną rodziną zastępczą.
Franco Zarrazzo - 2008-01-21, 20:46

To ja już chyba w końcu znalazłem sposób na życie. Założę fikcyjną rodzinę zastępczą. A może do tego jeszcze wymyślę sobie jakąś unikalną tradycję kulturową - w końcu nazwisko mam tak dziwne, że naukowcy nie doszukali się, skąd ono. No to już wiem - jestem potomkiem Atlantów... hmm a może lepiej Hiperboreów. To brzmi trochę podobnie. Będę kradł, sypiał z dziećmi i powoływał się na tradycje kulturowe. <ROTFL>...

Kuźwa - ja mam nawet skrupuły, kiedy tańczę z dojrzałą fizycznie dziewczyną, która nie ma skończonych rytualnych 18 lat. Mam nadzieję, że obrzucicie mnie butelkami z benzyną - narobię szumu (o ile przeżyję) jak to w Brzegu tępi się potomka starożytnych Hiperborejów (w końcu Herodot o nich pisał). A może prędzej wyląduje w szpitalu dla hmm umysłowych ?
To też sposób na życie - dadzą jeść, jakieś tabletki...

Proszę potraktować powyższy tekst jako pewną refleksję i z dystansem.

Pan_Pasztet - 2008-01-21, 20:55

Franco Zarrazzo napisał/a:
Założę fikcyjną rodzinę zastępczą. A może do tego jeszcze wymyślę sobie jakąś unikalną tradycję kulturową - w końcu nazwisko mam tak dziwne, że naukowcy nie doszukali się, skąd ono. No to już wiem - jestem potomkiem Atlantów... hmm a może lepiej Hiperboreów.



Wujku Franku ;) a może potomkowie majstra biedy ?? :) Można żyć w górach z poezją nic nie robić i Ci płacą :D wujek ;) Przygarniesz Pasztecika ??:D i wcale nie trzeba być niczyim potomkiem żeby nie tolerowali :) wystarczy że ma ktoś własne zdanie na każdy temat... :wink: Problem z Romami trzeba rozwiązać w cywilizowany sposób... ;)

Franco Zarrazzo - 2008-01-21, 21:00

pasztet007 napisał/a:

Wujku Franku ;) a może potomkowie majstra biedy ?? :) Można żyć w górach z poezją nic nie robić i Ci płacą :D wujek ;) Przygarniesz Pasztecika ??:D i wcale nie trzeba być niczyim potomkiem żeby nie tolerowali :) wystarczy że ma ktoś własne zdanie na każdy temat... :wink: Problem z Romami trzeba rozwiązać w cywilizowany sposób... ;)


Oj Wujek Franek coś tam na studiach miał o Romach... ktoś mi usilnie wmawiał, że te zasiłki to bzdura i wymysły. Ale jak rozumiem ten zasiłek dla rodziny zastępczej nie jest zasiłkiem tylko dla Romów, ale przysługuje wszystkim obywatelom naszego Pańśtwa?

Co do Bieszczad - miałem takie plany - w sumie nadal mam. Nawet "se" uczelnię znalazałem w Bieszczadzie :) .

Przemo123 - 2008-01-21, 21:06

Romowie maja za dobrze !! :!:
fudi12021988* - 2008-01-21, 22:49

ktoto napisał/a:
kto wiedział o tym że coś takiego będzie się działo dzisiaj w Brzegu.

Włsnie Ja sie dowiedziałem dopiero na forum, Moi znajomi tez dowiedzieli sie na kilka godzin przed całym reportarzem (na rynku)
Czemu cyganie wiedzieli wczesniej ?(duzo wczesniej )

Agnes - 2008-01-22, 09:31

fudi12021988* napisał/a:
ktoto napisał/a:
kto wiedział o tym że coś takiego będzie się działo dzisiaj w Brzegu.

Włsnie Ja sie dowiedziałem dopiero na forum, Moi znajomi tez dowiedzieli sie na kilka godzin przed całym reportarzem (na rynku)
Czemu cyganie wiedzieli wczesniej ?(duzo wczesniej )


bo to oni tvn 'zaprosili' :-

Roztropek - 2008-01-22, 10:32

A tu cytaty z artykułu w Wyborczej – sposób na życie w Kłodzku
Cytat:
W Kłodzku, 25 spośród 35 dzieci romskich w wieku szkolnym uczęszcza do szkół specjalnych. Tak wynika z danych Biura Rzecznika Praw Dziecka. Powodem jest brak znajomości języka polskiego u dzieci rozpoczynających szkołę, problemy zdrowotne i rozwojowe wynikające z zaniedbań rodziców oraz… chęć rodziców dzieci romskich wysyłania ich do takich szkół, ponieważ uprawnia to ich do otrzymywania pieniędzy na opiekę nad dzieckiem i renty wypłacanej z tego powodu!
Oficjalne większość Romów żyje wyłącznie z zasiłków. Potwierdza to MOPS. Na każde dziecko, które poślą do szkoły, pobierają 2500 zł miesięcznie, bo został stworzony specjalny fundusz na ten cel. Są to pieniądze polskich podatników. A nieoficjalnie?
I trochę o tym co może policja

Cytat:
Policja rozkłada ręce. Niemal codziennie powtarza się ten sam schemat. Przestępcy są łapani, skarżą policję o rasizm – co często jest podchwytywane przez cześć mediów – i wypuszczani sa na wolność. Co więcej, większość przyłapanych to nieletni, których policjanci nawet nie zabierają na przesłuchanie.

Jeżeli polskie organy ścigania i kontroli nadal będą bezsilne, wcześniej czy później powtórzy się to, co w Mławie lub pomijany przez centralne media „przypadek pabianicki”.
Otóż w Ksawerowie pod Pabianicami Romowie pobudowali sobie pałace za kasę z kradzieży samochodów. Jakiś czas "rządzili" Pabianicami. Czego tam nie wyprawiali: pobicia z uszkodzeniami ciała na dyskotekach, gwałty na Polkach, kontrola rynku prochami, masowy handel kradzionymi samochodami i pełna bezkarność, ponieważ gliniarze i prokuratorzy byli sowicie opłacani (cały Wydział Ruchu Drogowego komendy w Pabianicach dzisiaj siedzi).
Miejscowe gangi nie mogły sobie poradzić. Dopiero, jak zrzuciły się na zawodowego zabójcę, który "odstrzelił" miejscowego „króla Cyganów”, wszystko się uspokoiło, ponieważ Romowie bezpowrotnie się wynieśli.

Źródło http://prawy.pl/r2_index....31954&subdz=124
Pozostawię bez komentarza, aby nie być posądzanym o podgrzewanie atmosfery, czy rasizm.

Mechanizm jest taki, że dzieci w wieku kilkunastu lat są małżeństwem. Te dzieci z chwilą jak zostały małżeństwem zgodnie ze zwyczajem nie muszą chodzić do szkoły. Dzieci rodzą dzieci a wychowują je trzydziestoletnie babcie niby w rodzinie zastępczej umieszczając je dodatkowo w szkołach specjalnych. No można jeszcze udać się na poród do Anglii i z tego czerpać dodatkowe profity. Czy MOPS-y i POPR-y są tu całkowicie bezsilne? Czy obowiązek łożenia przez rodziców na utrzymanie dzieci spoczywa wyłącznie na Polakach? Dlaczego babka, czy wujek otrzymuje zasiłek jako rodzina zastępcza, przecież oni są zobowiąza ni do łożenia na te dzieci, jeśli nie czynią tego rodzice.
Ten proceder odbywa się pod naciskami wysokich komisarzy z Unii Europejskiej - patrz cytowane źródło.

Franco Zarrazzo - 2008-01-22, 12:22

Wielkie dzięki, Roztropku.

Ja trochę pogrzebałem w literaturze antrpologicznej, zaniedbując nadchodzący wielkimi krokami egzamin z Pozytywizmu i Młodej Polski i tak w skrócie, to aby uniknąć posądzeń o rasizm, warto wydzielić konflikt interesów od konfliktu na tle etnicznym.

Chociaż pewnikiem media zrobią wszystko, aby "dobrze nas sprzedać:.

ktoto - 2008-01-22, 12:35

Fragment oświadczenia Stowarzyszenia Romów w Polsce:
"Zarząd Główny Stowarzyszenia Romów w Polsce w imieniu własnym oraz społeczności romskiej w Polsce wyraża ubolewanie w związku z planowaną w dniach 25 i 26 08.2007r emisją programu „Uwaga” w telewizji TVN. O emisji bulwersującego programu Stowarzyszenie Romów w Polsce dowiedziało się ze zwiastunów emitowanych na stronie internetowej programu „Uwaga”. W ramach tego programu wyemitowany zostanie reportaż „Polskie ofiary Romów w Szwecji”, ..."
Więc TVN chyba zebrał za tamten reportaż, i teraz za pomocą chłopca do bicia, czyli Brzegu chciał się zrehabilitować i podlizać Cyganom :?

Franco Zarrazzo - 2008-01-22, 12:50

Coś z Wyborczej:

http://miasta.gazeta.pl/opole/1,35114,4843780.html

Zwracam uwagę na zakończenie:

"Z kolei Romowie mówią, że są zmęczeni sytuacją. - Nam już jest obojętne, co się z nami stanie. Boimy się tylko o dzieci. Jeśli, któremuś z nich stanie się krzywda, to... - nie kończą zdania, ale ich posępne spojrzenia zwiastują nienajlepiej. Niektórzy mówią, że lepiej jechać za granicę. "

Media tak właśnie potegują napięcia - po przeczytaniu wiadomo, że coś wisi w powietrzu i należy pilnie śledzić Gazetę Wyborczą, aby wiedzieć co dalej.

I jeszcze: http://miasta.gazeta.pl/o...008-01-22-03-06

ktoto - 2008-01-22, 13:03

Właśnie, a jeżeli uda im się doprowadzić do eskalacji konfliktu i poleje się krew to będą miały o czym mówić i pisać, a Wyborcza oprawi to np. tytułem:
"Przecież my to przewidzieliśmy a władze i policja nic sobie z tego nie robiły !!!"

Marcim B. - 2008-01-22, 13:53

W odróżnieniu od Wyborczej kolejnych postów F Zarrazzo śledzić nie warto. Z góry wiadomo co napisze.
Programosy - 2008-01-22, 14:00

Artykuły odrobinę ambitniejsze niż materiał TVN

"Romowie boją się pokazywać swoje twarze" - a 2 dni temu w telewizji nie bali się pokazywać :D , ale wiadomo, tak brzmi dramatyczniej.
Oczywiście w mieszkaniu widać panele, panoramiczny telewizor, więc tak źle nie mają.

" .... w Brzegu trzeba przede wszystkim wyjść naprzeciw potrzebom Romów i promować ich kulturę wśród Polaków. Są na to pieniądze, są programy." - są na to pieniądze , a może oni by poznali naszą kulturę, przyjęli wzorce zachowań panujące w normalnym polskim mieście.

"Na początku to było nieco ponad 30 tys. złotych dla naszego województwa, a w minionym roku już 600 tys. Co z tego mają opolscy Romowie? .... z rządowych pieniędzy dzieci romskie mają zapewnioną wyprawkę szkolną, podręczniki, jeżdżą na kolonie."
Wiele brzeskich rodzin nie stać na wyprawki dla dzieci, ale dla cyganów, gdzie prawie nikt nie chodzi do szkoły są jak najbardziej potrzebne.
PS
Dzięki Franco za linki do ciekawych artykułów :D

Franco Zarrazzo - 2008-01-22, 14:09

Marcim B. napisał/a:
W odróżnieniu od Wyborczej kolejnych postów F Zarrazzo śledzić nie warto. Z góry wiadomo co napisze.



Jesteś jasnowidzem? Medium? Karty układasz? Z ręki też wróżysz?

Pan_Pasztet - 2008-01-22, 18:49

ja już sam się gubię kto toleruje Romów czy też cyganów.... chcecie się ich pozbyć to kupcie mi "wozy kolorowe" jakies kampingi bmw5 czy inne pojazdy...

Po prostu brakuje mi już słów bo jak troszkę uspokoiło sie na mieście to tu nie... sam się juz staram niewyowiadac ale sie nie da... :( ubolewam nad tym i Proszę Was o to by skończyć ten drażliwy temat... słowami nic nie załatwimy... potrzebujemy czynów a nie pustych obietnic i słów...


zacytuje Wujka Franka
Cytat:
OSZOŁOMY WSZYSTKICH KRAJÓW ŁACZCIE SIĘ !!!


tyle zeby nie była to akcja bicia Romów-cyganów

ktoto - 2008-01-22, 19:12

Tak, tylko problem tkwi w tym, że to media podsycają atmosferę. Dzisiaj znowu ukazał się tekst w Wyborczej:

Romom można pomóc, ale trzeba chcieć.
Izabela Żbikowska
2008-01-21, ostatnia aktualizacja 2008-01-21 19:14

"By zapobiec kolejnym konfliktom między polską większością i romską mniejszością, w Brzegu trzeba przede wszystkim wyjść naprzeciw potrzebom Romów i promować ich kulturę wśród Polaków (...)
Dlatego władze brzeskie powinny skontaktować się z romskim przywódcą, za jego pośrednictwem dowiedzieć się, czego naprawdę Romom trzeba i wyjść naprzeciw ich potrzebom. I promować ich kulturę, by inni mieszkańcy mogli ją poznać i uszanować."

Jasne a ubogim rodzinom polskim to już pomoc się nie należy.
Więc jak przejść obok takich tekstów obojętnie. A może ich autorce na tym zależy aby podgrzewać atmosferę, może się wtedy wydarzy coś drastycznego i będzie miała super temat.
Być może tak jest, ale czy można pozwalać na to aby taka pseudo redaktorka pluła nam w twarz ? :twisted:
Mam nadzieję, że władze miasta coś w końcu zrobią i nie będą udawać, że deszcz pada.
Myślę, że właśnie jakiś obiektywny tekst uspokoiłby atmosferę.
A to czy w Brzegu się uspokoiło, to tego nikt nie wie tak naprawdę.
Jedno jest pewne, że problemu nie można zamiatać pod dywan, że jeżeli nawet teraz się uspokoi to za jakiś czas znów dojdzie do jakiegoś incydentu.

Franco Zarrazzo - 2008-01-22, 22:37

ktoto napisał/a:


Jasne a ubogim rodzinom polskim to już pomoc się nie należy.


Osobiście uważam, że jest to jedna z kluczowych spraw napięć. Kto tutaj naprawdę jest pokrzywdzony? Tolerancja i poszanowanie kultury to jedno (szanuję dopóki nie zachodzi konflikt interesów, a nawet niektóre sprawy jak napisałem mnie interesują).
Ale z tego co pisze prasa powołując się na pracowników PCPRów i MOPSów - tak naprawdę, to pokrzywdzoną nie jest mniejszość, ale możęmy mówić o wyraźnej dyskryminacji tej części obywateli Państwa Polskiego, której ta pomoc się należy i nie dostają jej albo wcale, albo taką, że lepiej nie mówić. A do tego trzeba się naprawdę nagimnastykować (np po schodach na piętro do instytucji statutowo i z nazwy pomagającej niepełnosprawnym), aby jakiś ochłpa albo jałmużnę otrzymać.

Z całym szacunkiem dla kultury mniejszości etnicznej, ale ktoś mnie tutaj robi w jajo. I w tym wypadku nie jest to mniejszość, tylko jakby Państwo, którego jestem obywatelem i w którym prowadziłem działalność, płaciłem podatki. A gdy nie płaciłem bo coś tam coś tam, to pojawiał się od razu Egzekutor. Mniejsza...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group