Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dziura na drodze? Powalone drzewo? Sąsiad który pali opony w domowym piecu?
Napisz do nas na adres forumbrzeg@forumbrzeg.pl a zajmiemy się każdą sprawą.
Ceny śmieci w dół
Autor Wiadomość
lucifer 



Wiek: 34
Dołączył: 08 Wrz 2012

UP 645 / UP 516



Wysłany: 2013-09-22, 09:20   

damian1217, opłata śmieciowa to pikuś w porównaniu z tym jaki inne parapodatki nakładane są obecnie przez rząd Platformy Obywatelskiej. Tylko są w tym na tyle sprytni że kwoty są małe i poukrywane po różnych ustawach. Utrzymanie horrendalnie wysokiej stawki Vat to 130 zł od osoby rocznie, podwyżki akcyzy na paliwo, wyroby tytoniowe, alkohole. Likwidacja ulg podatkowych, np. budowlanej od przyszłego roku, wcześniej internetowej. Sprawa z ZUS i OFE. No i sama ustawa śmieciowa, wprowadzona centralnie.

Co nasi radni Platformy Obywatelskiej zrobili w sprawie wpłynięcia na władze regionu i centralne, żeby uniknąć tych podwyżek? Przecież o tym że ustawa śmieciowa jest bublem prawnym wiadomo było od samego początku. Stwarza monopol jednej firmy w gminie, niszczy więzy sąsiedzie (donosicielstwo itd.), stwarza problemy z poborem i skłania do oszukiwania.
Kiedyś powiedzmy opłata za śmieci była doliczana do czynszu. Ciężko raczej uniknąć opłacenia czynszu w wysokości 200 czy 300 zł. Teraz gdy jest to "tylko" 9, 10, czy nawet 16 zł wiele osób przestało płacić. To jest działanie prospołeczne rządu?

Burmistrz namieszał swoje i zapewne ludzie mu podziękują, ale radnym Platformy Obywatelskiej też nie zapomnę jak woleli stać w kolejce za lodami, zamiast lobbować za wstrzymanie bubli prawnych i podwyżek podatków.

Edit:

Co do tych stawek i czteroosobowej rodzinny.
Też jestem za zniżkami, oczywiście dla tych 4, 5 itd dzieci będących w wieku szkolnym. Burmistrz powinien przygotować dwie propozycje. Tą która przedstawił Bartek T. i drugą z uwzględnieniem zniżek dla dzieci i podwyżek pozostałych osób. Skąd podwyżek? Chyba wszyscy się zgodzą, ze ktoś te ulgi będzie musiał sfinansować. Są już dane dotyczące ilości tych 4 i więcej osób. Niedobór trzeba przerzucić stety niestety na pozostałych.
Ostatnio zmieniony przez lucifer 2013-09-22, 09:50, w całości zmieniany 1 raz  
1 UP 1 DOWN
 
auri-star 
częściej wredna niż miła



Wiek: 45
Dołączyła: 21 Paź 2007

UP 49 / UP 31



Wysłany: 2013-09-22, 12:10   

Bartek T. napisał/a:

Propozycja cen za wywóz śmieci która najprawdopodobniej zostanie zaproponowana w najbliższy piątek na sesji i obowiązywać będzie od 1 stycznia 2014 r.:

** śmieci segregowane**
1) od gospodarstwa zamieszkałego przez 1 osobę – 9 zł.
2) od gospodarstwa zamieszkałego przez 2 osoby – 20 zł.
3) od gospodarstwa zamieszkałego przez 3 osoby – 38 zł.
4) od gospodarstwa zamieszkałego przez 4 osoby – 48 zł.
5) od gospodarstwa zamieszkałego przez 5 i więcej osób – 52 zł.

**śmieci niesegregowane**
1) od gospodarstwa zamieszkałego przez 1 osobę – 18 zł.
2) od gospodarstwa zamieszkałego przez 2 osoby – 40 zł.
3) od gospodarstwa zamieszkałego przez 3 osoby – 76 zł.
4) od gospodarstwa zamieszkałego przez 4 osoby – 96 zł.
5) od gospodarstwa zamieszkałego przez 5 i więcej osób – 104 zł.


Chyba czegoś tu nie rozumie ,bo o ile 2 osobowe gospodarstwo będzie miało do zapłaty prawie wyłacznie podwojoną stawkę 1 osobowego gospodarstwa to już 3 osobowe gospodarstwo będzie płaciło jak za 4 osoby a 4 osobowe jak za 5 i nagle 5 osobowe i wiecej wraca do łask i płaci tylko jak za siebie o co tu chodzi ?? Skąd ten przeskok miedzy 2 a 3 osobowym gospodarstwem ??
Ostatnio zmieniony przez auri-star 2013-09-22, 12:10, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 49
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 696 / UP 75



Wysłany: 2013-09-22, 13:13   

Już Ci tłumaczę: ani Pan Burmistrz ani radni tego miasta nie potrafią przemnożyć cyfry 9, widać zamiast na matematykę chodzili na wagary i akurat tabliczki mnożenia nie przerabiali.

A na serio – założenia były takie aby płacić 10 zł od osoby więc jedni zapłacą mniej drudzy więcej a średnia miejska wyjdzie 10 zł od osoby.

Że nie jest to uczciwe to już chyba pisać nie muszę. Ale co w tym mieście jest uczciwe?
Ostatnio zmieniony przez GNOM 2013-09-22, 13:26, w całości zmieniany 2 razy  
3 UP 0 DOWN
 
Bartek T. 
poszukiwacz



Wiek: 43
Dołączył: 23 Wrz 2006

UP 161 / UP 140


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 13:19   

lucifer napisał/a:
Burmistrz namieszał swoje i zapewne ludzie mu podziękują, ale radnym Platformy Obywatelskiej też nie zapomnę jak woleli stać w kolejce za lodami

Goframi :-)
auri-star napisał/a:
Chyba czegoś tu nie rozumie ,bo o ile 2 osobowe gospodarstwo będzie miało do zapłaty prawie wyłacznie podwojoną stawkę 1 osobowego gospodarstwa to już 3 osobowe gospodarstwo będzie płaciło jak za 4 osoby a 4 osobowe jak za 5 i nagle 5 osobowe i wiecej wraca do łask i płaci tylko jak za siebie o co tu chodzi ?? Skąd ten przeskok miedzy 2 a 3 osobowym gospodarstwem ??

Fajne, że czasami ktoś tu zada pytanie zamiast mnie obrażać. Ano bierze się to stąd, że dopiero po spłynięciu deklaracji "śmieciowych" Urząd Miasta ma wiedzę ile jakich gospodarstw jest w Brzegu.
I tak wg. tego co podali mieszkańcy w deklaracjach:
Gospodarstw 1-os - 2857 = 25.713,00 zł
gospodarstw 2-os - 3585 = 71.700,00 zł
gospodarstw 3-os - 2957 = 112.366,00 zł
gospodarstw 4-os - 2172 = 104.256,00 zł
gospodarstw 5-os - 853
gospodarstw 6-os - 380
gospodarstw 7-os - 139
gospodarstw 8-os - 58
gospodarstw 9-os - 24
gospodarstw 10-os - 12
gospodarstw 11-os - 6
gospodarstw 12-os - 2
i jedno gospodarstwo 16-os = 76.700,00 zł
W sumie daje to 390.735,00 zł/m-c
tyle o przyszłym roku.
Teraźniejszość wygląda tak:
Z danych przedstawionych przez UM wynika, że do 20 sierpnia mieszkańcy zdeklarowani uiścili opłatę za lipiec w sumie w wysokości 229.717,35 zł. Uwaga - stawki za lipiec były nieco inne niż te podane u góry! System kosztuje w tej chwili miesięcznie ok 330.000 zł. Do tego doliczyć jeszcze należy utworzenie PSZOKa - Punktu Selektywnej Zbiórki Odpadów - koszt ok 25.000 i obsługę całej "zabawy" - koszt ok 15.000 zł w sumie daje 370.000 zł.
Biorąc pod uwagę że zmniejszy się częstotliwość wywozu śmieci od 2014 r. może uda się zbilansować system. Największą niewiadomą jest o ile wzrośnie wskaźnik wnoszenia opłat przez mieszkańców.
2 UP 3 DOWN
 
damian1217 



Wiek: 44
Dołączył: 26 Maj 2010

UP 204 / UP 216


Skąd: brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 13:47   

lucifer, co jest warta ta ustawa, wszyscy wiemy. Co do rządu i jego sposobu rządzenia, bedzie czas na wystawienie oceny podczas wyborow.Co do przerzucenia oplat na innych, to jest wiele mozliwosci aby uniknac takiego rozwiazania. Wystarczy ściągnąc karę za Hotel i juz bedzie 5 mln wiecej w kasie. :wink:
1 UP 0 DOWN
 
smooth 
wyrwany z kontekstu


Zaproszone osoby: 2
Wiek: 42
Dołączył: 21 Wrz 2006

UP 35 / UP 7


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 13:51   

Bartek T. napisał/a:
Fajne, że czasami ktoś tu zada pytanie zamiast mnie obrażać. Ano bierze się to stąd, że dopiero po spłynięciu deklaracji "śmieciowych" Urząd Miasta ma wiedzę ile jakich gospodarstw jest w Brzegu


A możemy to przeanalizować troszkę wolniej i po kolei, bo dla mnie nie do końca to jest jasne, tym bardziej w kontekście pytania, do którego się ustosunkowałeś.

OK. Miasto ma wiedzę, ile jest jakich gospodarstwa w Brzegu.

I co dalej - na jakiej podstawie ustala, że 1,2,3.... osobowe ma płacić tyle, a tyle.

Jaki jest kolejny krok tego algorytmu?

Drugie pytanie. "Punktu Selektywnej Zbiórki Odpadów" - jak to działa.

Wytłumacz proszę zrozumiale.
0 UP 0 DOWN
 
Bartek T. 
poszukiwacz



Wiek: 43
Dołączył: 23 Wrz 2006

UP 161 / UP 140


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 14:48   

smooth napisał/a:
OK. Miasto ma wiedzę, ile jest jakich gospodarstwa w Brzegu.

Niepełną bo wynikającą ze złożonych deklaracji. Nie wiem ile ale na tę chwilę i tak nie spłynęły jeszcze wszystkie deklaracje.
smooth napisał/a:
I co dalej - na jakiej podstawie ustala, że 1,2,3.... osobowe ma płacić tyle, a tyle.
Na takiej żeby się zbilansowało. do tego dochodzą jeszcze inne czynniki takie jak np krzywa produkcji śmieci przez gospodarstwo domowe. Chodzi o to że pięcioosobowe gospodarstwo domowe nie produkuje takiej samej ilości śmieci jak pięć gospodarstw jednoosobowych.
smooth napisał/a:
Jaki jest kolejny krok tego algorytmu?

Nie ma więcej kroków. Chyba żeby krokiem nazwać zmianę regulaminu utrzymania porządku i czystości, który zmniejszy częstotliwość wywozu odpadów i tym samym potani system.
smooth napisał/a:
Drugie pytanie. "Punktu Selektywnej Zbiórki Odpadów" - jak to działa.

W dużym uproszczeniu: to takie miejsce na terenie miasta gdzie każdy mieszkaniec może przywieźć swoje odpady - np. nie mieszczące się w kontenerze, chemikalia, baterie, akumulatory, leki, etc. i zostawi je tam bezpłatnie.
3 UP 3 DOWN
 
smooth 
wyrwany z kontekstu


Zaproszone osoby: 2
Wiek: 42
Dołączył: 21 Wrz 2006

UP 35 / UP 7


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 16:21   

Bartek T. napisał/a:
Chodzi o to że pięcioosobowe gospodarstwo domowe nie produkuje takiej samej ilości śmieci jak pięć gospodarstw jednoosobowych..


No właśnie w tym rzecz, że zdrowy rozsądek podpowiadałaby że pięć gospodarstw jednoosobowych będzie produkowało więcej śmieci.
Z ekonomicznego punktu widzenia, mniej kasy pójdzie na wyżywienie rodziny 3 osobowej np., niż jakby każda z 3 osób miała się żywić osobno. Jest to również związane z ilością śmieci (patrz opakowania, reklamówki, itp.) związane z zakupami na wyżywienie, zatem w tym kontekście i przez analogie stwierdziłbym, że cena za wywóz śmieci ustalona dla gospodarstwa 5-osobowego powinna być niższa niż 5 x gospodarstwa jednoosobowe.

Bartek T. napisał/a:
np. nie mieszczące się w kontenerze, chemikalia, baterie, akumulatory, leki, etc. i zostawi je tam bezpłatnie.


A co z sprzętami elektronicznymi. Miasto też powinno takie miejsce zapewnić.

Gdzie ono jest? Gdzie można takie sprzęty dawać?
Ostatnio zmieniony przez smooth 2013-09-22, 16:22, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Bartek T. 
poszukiwacz



Wiek: 43
Dołączył: 23 Wrz 2006

UP 161 / UP 140


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 16:38   

smooth napisał/a:
A co z sprzętami elektronicznymi. Miasto też powinno takie miejsce zapewnić.

a) do punktu selektywnego zbierania odpadów komunalnych dostarcza się: tworzywa
sztuczne, papier, metale, opakowania wielomateriałowe, szkło, bioodpady, odpady
wielkogabarytowe, odpady budowlane, opony, zużyty sprzęt elektryczny
i elektroniczny, baterie i akumulatory, nieużyteczne lekarstwa, chemikalia, oleje
i inne komunalne odpady niebezpieczne.

smooth napisał/a:
Gdzie ono jest? Gdzie można takie sprzęty dawać?

Będzie utworzony. Najprawdpodobniej na terenie ZHK.
Ostatnio zmieniony przez Bartek T. 2013-09-22, 16:40, w całości zmieniany 1 raz  
3 UP 0 DOWN
 
damian1217 



Wiek: 44
Dołączył: 26 Maj 2010

UP 204 / UP 216


Skąd: brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 16:54   

Bartek T. napisał/a:
W sumie daje to 390.735,00 zł/m-c
tyle o przyszłym roku.
Bartek T. napisał/a:
System kosztuje w tej chwili miesięcznie ok 330.000 zł. Do tego doliczyć jeszcze należy utworzenie PSZOKa - Punktu Selektywnej Zbiórki Odpadów - koszt ok 25.000 i obsługę całej "zabawy" - koszt ok 15.000 zł w sumie daje 370.000 zł.
Mnie ciekawi co bedzie się dzialo z ta ponad 20tyś. nadwyżka która powstanie jeżeli wszyscy zaczniemy płacić. Interesujące jest też, na co zostaną przeznaczone pieniadze ściągniete od osób obecnie nie płacacych.
0 UP 0 DOWN
 
fish 



Wiek: 73
Dołączyła: 18 Sie 2011

UP 68 / UP 77



Wysłany: 2013-09-22, 17:03   

Bardzo dobrze panie radny,że sytuacja się wyjaśnia i będa u nas opłaty podobne do innych miast.Szkoda tylko,że burmistrz razem z radnymi (powinni być zaangażowani w to wszyscy) nie zrobil takiej dokladnej analizy w poprzednim roku,przed podjeciem pierwszej uchwaly :)
2 UP 1 DOWN
 
Bartek T. 
poszukiwacz



Wiek: 43
Dołączył: 23 Wrz 2006

UP 161 / UP 140


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 17:20   

Jeszcze raz powtarzam: analiza zrobiona była na podstawie złożonych deklaracji. Deklaracje składali mieszkańcy teoretycznie do końca maja br.
3 UP 0 DOWN
 
lucifer 



Wiek: 34
Dołączył: 08 Wrz 2012

UP 645 / UP 516



Wysłany: 2013-09-22, 18:46   

damian1217 napisał/a:
lucifer, co jest warta ta ustawa, wszyscy wiemy. Co do rządu i jego sposobu rządzenia, bedzie czas na wystawienie oceny podczas wyborow.Co do przerzucenia oplat na innych, to jest wiele mozliwosci aby uniknac takiego rozwiazania.
Co do sposobu wprowadzania tej ustawy też wszyscy wiemy jakie błędy popełniono. Być może nawet kosztem zagrożenia karą trzeba było poczekać na deklaracje i wpływy. Wtedy dopiero opracować regulamin pod posiadane środki finansowe. Chcemy mieć system prorodzinny ktoś musi to sfinansować, większa częstotliwość wywozu to samo.

Ja niestety bardziej obawiam się drugiej części wprowadzania ustawy. Zmuszenie ludzi do segregacji pod groźbą odpowiedzialności zbiorowej. Ciekawi mnie czy wszyscy którzy żądają egzekucji (słusznie), zaakceptują zmianę na opłaty za śmieci niesegregowane a nawet faktury za wywiezienie i segregację ekstra (patrz Poznań). Wystarczy jeden oporny sąsiad.

Radni powinni dbać o równowagę miedzy oczekiwaniami mieszkańców i finansami miasta. Niestety mało który radny zdał ten egzamin w przypadku bubla rządowego. Jedni zbytnio uwierzyli burmistrzowi, a drudzy są tak zapiekli w krytyce że nie widza żadnych rozsądnych argumentów.
1 UP 1 DOWN
 
butter 
Powodzonka i szerokości :)



Wiek: 36
Dołączył: 13 Gru 2005

UP 61 / UP 15


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2013-09-22, 23:47   

Kiedy wreszcie będą odpowiednie pojemniki na śmieci ? aktualnie, te które u mnie stoją uniemożliwiają wywiązywanie się z segregacji wymyślonej przez Burmistrza. W związku z tym zawieszam płacenie za śmieci do czasu wywiązania się z zapisów prawnych i dostarczenia odpowiednich pojemników na śmieci...
3 UP 0 DOWN
 
Leon Nowak 



Wiek: 53
Dołączył: 25 Wrz 2013

UP 48 / UP 26



Wysłany: 2013-09-25, 13:59   

W końcu chyba radni wzięli się do pracy a nie bezsensownych kłótni. Stawki od stycznia spadną. Czas zabrać się za niepłacących oszustów.
2 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 33
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu